江城梅花引

壬纲啊，上次你问野人女真算不算满洲，今天看了下《清史稿》的《海兰察传》，他以“索伦马甲”从征准噶尔，可见出身野人女真，隶满洲镶黄旗。本以为他是抬旗的，但全传扫过一遍也不见记载，在没有其他资料的情况下，姑且就认为他本隶此旗了。而且清朝之制，满洲八旗下五旗可抬入满洲上三旗，却没有蒙古下五旗抬入满洲上三旗的，更没有本无旗籍之人在未言赐隶某旗的情况下遽抬入上三旗的情况，所以可以断言野人女真是划入了满洲八旗的。而且考虑到索伦马队的精锐，或许自被收编开始就被划入了天子亲将的上三旗呢。
修正：似乎我的说法有问题，索伦部与野人女真三部毗邻，但本身并非野人女真，然而野人女真据说是赫哲、鄂伦春等族的祖先，而索伦的后裔就是鄂伦春、鄂温克和达斡尔，之所以两者的后裔能挂上钩，估计是在被征服以及自愿非自愿迁徙的过程中融合的结果。野人女真现在知道的是库尔喀部族长郎柱以先附之勋，其子扬古利得尚公主，隶正黄旗，其族人估计也跟着编入八旗了，只不知道是否还能和旧主在同一旗分。

[ 本帖最后由 江城梅花引 于 2008-3-17 21:37 编辑 ]

江城梅花引

哦，我帖子里没说清楚，壬纲当时问的是清朝时期原野人女真三部是不是被当作满洲人看待，发帖时光想着他的问题，忘了还有其他筒子哈。

江城梅花引

满洲，根据孟心史（森）先生的说法，就是女真首领尝用以作称号的“满住”，实则即是“曼殊”也即“文殊”，盖女真首领以文殊自居。皇太极时女真改为“满洲”，并非随意之举，而是本有渊源。

江城梅花引

我认为是分隶诸旗了，当然要享受待遇。

江城梅花引

鄂伦春与鄂温克同源，不过是居住地方不同而已。
我也是看一些文章说的鄂伦春、赫哲来自野人女真，也许会有错误。