大意觉迷

相关的墓志铭证明，与白居易有直系血缘关系的人包括白居易本人都将自己的祖先与白公胜、白起附会到一起。同时又将其家族附会到太原白氏，而实际上其祖居则是下邽一带。
虽然有资料显示龟兹移民迁徙到下邽一带，不过还是难以证明白居易家族出自龟兹移民。

大意觉迷

“十姓胡中第六胡”真是白敏中的自称吗？从什么地方可以看出来呢？

大意觉迷

我这段文字看到了，但我还是没看出来“十姓胡中第六胡”是自称，因改著词令怎么解释？

大意觉迷

十姓胡中第六胡这句话被人传得也走样了，有人说白行简说过这话，有人说白居易自称十姓胡人第八家。

大意觉迷

引用:

原帖由 江城梅花引 于 2007-12-12 19:23 发表
卢发自负门第，在酒宴上有看不起别人的样子，白敏中借行酒令（差不多是这意思吧）的机会敲打他，说我虽然是胡人，但也是做过宰相的，你别自恃门第在我酒宴上闹事。卢发挺聪明，用同样的方式把白敏中捧高兴了。

“十姓胡中第六胡”没有被改动，我怀疑可能是哪个诗词前面的套语格式。

大意觉迷

如果是套语的话，那么就谈不上是自称了。

大意觉迷

现在说白居易家族是龟兹移民的依据不外乎三条：
第一、白敏中女儿的墓志铭上提到了据说是龟兹王子的白孝德。
第二、宋朝孙光宪《北梦琐言》卷五，中书蕃人事条，云：‘唐自大中至咸通白中令入拜相，次毕相讠咸，曹相确，罗相邵权，使相也，继升岩廊，崔相慎猷曰：可以归矣，近日中书尽是蕃人。’盖以毕、白、曹、罗为蕃姓也。
第三、就是这个“十姓胡中第六胡”

大意觉迷

有人将白居易《沃州山禅院记》提到的白道猷又和白家的西域血统联系在一起："白氏与西域之白或帛有关，自不待言"
那么白道猷的故事如何呢？
《太平广记》
白道猷
章安县西有赤城山，周三十里，一峰特高，可三百余丈。晋泰元中，有外国道（道字原缺。据明抄本补。）人白道猷，居于此山。山神屡遣狼怪形异声往恐怖之，道猷自若。山神乃自诣之云：“法师威德严重，今推此山相与，弟子更卜所托？”道猷曰：“君是何神？居此几时，今若必去，当去何所？”答云：“弟子夏王之子，居此千余年。寒石山是家舅所住，某且往寄憩，将来欲还会稽山庙。”临去，遗信赠三奁香。又躬来别，执手恨然，鸣鞞响角，凌空而逝。（出《述异记》）

大意觉迷

你推测下邽白氏是唐时从龟兹迁过来的未尝不可，不过那就需要有点依据了。

大意觉迷

引用:

原帖由 江城梅花引 于 2007-12-13 13:20 发表
说白氏唐时始迁来的最好依据就是那句“十姓胡中第六胡”，以及白敏中到白温之间的世系。我不明白觉迷你为什么不承认白敏中自叙之词。

不是承认不承认的问题，分析问题根据的是线索和证据，线索是我们主动揭开真相的原动力，而证据是证明真相的媒介。
证据分直接证据和间接证据，直接证据不要多，一两条可能就够了。但间接证据就需要形成证据链。但是如果间接证据分析得不到位的话，可能会构成虚假的证据链，所以为了防止虚假的证据链出现，对那些间接证据多分析分析没什么坏处。假设其为正确的如何？假设其为错误的又会推理出什么结论？反复考量才能对某些问题有更清晰的认识。
现在“十姓胡中第六胡”的出现可以作为推测白家身世真相的线索（间接证据和线索有时候容易混淆），但从原文来看“十姓胡中第六胡”还给人另一种感觉，就是酒令的套用格式，我对酒令没有什么研究，但我只是提出这种说法，如果谁对酒令有研究，能排除我这种推测的错误，那就能使这个线索的分量加重。

大意觉迷

白建从相关的墓志铭来看至少有两个儿子，白士通和白士逊。前者据说是白敬宇、白敏中、白居易一支的先祖。后者据说是白羡言一支的先祖。
当然，下邽白氏的第一先祖就是白温。按照白居易家族的谱系是：
建--士通-志善-温

大意觉迷

需要强调一点，空出不书的是公济、敬宇父子的墓志铭，白居易家族的墓志铭白建一下的世系记载很连贯。

大意觉迷

今天查了一下《白道生碑》上称白道生远祖为“呼韩之宗，谷蠡之允”，看来从现有资料不能将白道生家族与白孝德家族混为一谈。

大意觉迷

我可没说白道生一定是匈奴的后裔，至少他的家族自我认定与白居易家族不同。

大意觉迷

步落稽就是稽胡。
鲜卑有步落稽氏，不知道有什么关系？