真田豪

因为刘备虚伪~~~曹操比刘备可爱一点,至少黑在外面,所谓黑的透亮,而刘备黑在骨子里~~~曹阿瞒的<自明本志令>刘大耳是万万写不出来的~~~

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又,说到儿子~~~刘备的老祖宗(姑且这么认为吧)刘邦同学才叫模范啊~~~追兵来了,他楞是可以把亲生儿女推下车去,自己拼命狂奔逃命~~~老子被项羽抓住了要被烹了,他还笑着要求分一杯羹~~~真是当皇帝的料啊~~~相比之下,刘大耳屡屡抛妻弃子一人逃命不过是在学他老祖宗而已~~~而且居然还真让他学成了,虽然米成为大一统的皇帝,好歹也是割拒一方不是?嘿嘿~~~

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原帖由 大意觉迷 于 2008-4-11 19:55 发表
有一次与重行讨论关于“大耳垂肩，双手过膝”的问题的时候，意识到所谓“大耳垂肩，双手过膝”不过是佛的三十二大人相，借此“美化”刘备的，结果现代一些人（包括某豪）反以为这是刘备的真实形象，实际上并非 ...

胡,俺什么时候说俺相信刘大耳大耳垂肩，双手过膝了啊?~~~俺只相信刘大耳没啥胡子,在古代男人以须眉为美的时代这自然是惹人取笑之事,大耳为此在攻占成都后还将取笑过此事的某人给咔嚓了,有史料为证~~~仅此一条,可见大耳仁爱厚道云云都是在放屁,还不如阿瞒那句"跪可免死乎?"来得爽快可爱啊~~~

另外,张飞应该也不是又黑又丑的,相反,估计可能还蛮标志的~~~否则他两个女儿也当不上阿斗的皇后了~~~虽然皇后不用太漂亮,但母仪天下,太丑的也没门啊~~~

真田豪

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原帖由 踏月追风 于 2008-4-11 19:34 发表
刘备到底虚伪在哪呢？举个例子看看
曹操是没有抛弃妻子逃命，可是他根本没有遇到这样的状况。
曹爽倒是没有抛弃妻子，可是后世是怎么看他的呢？他自己的结局又是什么呢？

阿瞒宛城一战被张绣偷袭,长子曹昂将自己的马让给他才逃得一命,事后曹操是深刻检讨和满怀愧疚的,死时还念着不知死后如何去见其妻子~~~反观大耳,每次都把妻子弃如敝履,这厮根本就是遗传了刘邦的流氓基因,看看<三国志>先主传就明白了,所谓有高祖之风是也,嘿嘿~~~

真田豪

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原帖由 林月清纨 于 2008-4-11 19:05 发表
我喜欢的是孙权……对曹操和皇叔都没有感觉。。

仲谋年轻时还是不错的,在对待张昭这样的老臣时也显现出难得的人情味~~~~可惜掌权时间过长,晚年昏庸残暴,对待陆逊等人的态度令人心寒~~~致使吴国内部一团乱麻,非英雄也~~~

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又~~~曹爽根本就一蠢猪,何足道哉?孙资/刘放推举此人辅政,真是魏之大不幸,司马之天幸也~~~

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原帖由 江城梅花引 于 2008-4-11 20:46 发表
一般人不喜欢刘备是从《三国演义》的形象刻画来说，认为刘备显得虚伪，比如总拿天下苍生说事，动不动下泪，鲁迅先生说的好，这叫“状刘备之长厚而近伪”，也许宋元时期的老百姓比较接受这种形象的正面人物吧，只是现 ...

本来李宗吾老先生就已经说的很明白了~~~曹操的黑,刘备的厚,半斤八两,所以谁也吞不了谁~~~~便是曹操也说了嘛,天下英雄,唯使君与曹尔~~~~但总的来说,刘备反应/气度/格局都是比曹操要逊色一些的,所以成就也就相对较小了~~~曹操是运气不好,刘邦八年就当了皇帝,曹操辛辛苦苦打了三十年也只是统一了北中国,还是给司马做了嫁人裳~~~

真田豪

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原帖由 大意觉迷 于 2008-4-11 21:06 发表

运气不好就是遇到了一个卖草鞋起家的刘备和一个表面上是村夫实际上荆州集团幕后老大的诸葛亮。:lol

赤壁主要还是曹操的骄傲导致功亏一篑,因为荆州得来太轻易了~~~后来在对待张松上,曹操也犯了此错误,全无当年礼贤下士唯才是举的风采了~~~是人,就难免被胜利冲昏头脑的啊~~~可惜~~~而且晚年曹操厌战情绪溢于言表,从张鲁投降后不接受刘晔等人的意见乘势夺取刚被刘备打下的蜀地可知~~~英雄迟暮啊~~

真田豪

又~~~俺一直觉得刘晔此人不简单啊,三朝元老,从发明投石机破袁氏的土山下射,到进言乘势夺取蜀地,再到提议曹丕趁刘备为报仇攻打东吴时拒绝孙权的上表投降发兵攻吴~~~此人堪称真正的大谋臣,虽然<三国志11>终于给了他92(好象是,记不清了)的智力,但俺还是觉得其能力值给的低了~~~可喜的是,光荣的<三国志>终于开始越来越注重史实和其他的第一\二流人物了~~~

真田豪

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原帖由 踏月追风 于 2008-4-11 21:27 发表
也未必
这种说法就好像說魏延子午谷之计如何如何。其实当时要是真的实施了。也许也过并不如想象中那样发展

不是的,当时若按刘晔的做法,刘备几乎没有胜算~~~一日之中,成都发生数十次骚动,曹操大军真的压境了,以刘备前半生屡战屡败甚至望见曹操旗帜就抛弃军队逃亡的先例来分析,之后夺汉中那句大话是断断说不出口的了啊~~~当时蜀地刚刚占领,刘备立足未稳,中央军开到,蜀地那些豪族势力有很大可能倒戈,而刘备当时的军力么,呵呵~~~

又,魏延子午谷之谋也是大战略,是有合理性的,只是真打下长安来能否抵挡主曹魏的反攻他显然没有考虑到周全之法~~~曹魏可以快速的召集大部队反攻,而蜀汉要从川中补给却比较困难~~~诸葛亮不用此谋而改用稳步推进法,也不能说他错了~~~

真田豪

就是啊~~~<三国志11>居然武力当道,真TMD太搞了,一人敌和万人敌哪里能比得~~~~

真田豪

曹操征张鲁时势力已经如日中天(魏公了已经),朝廷里的反对派很少了,关羽和孙权,曹操早就安排好留守对付的人(孙权攻合肥不就被张辽击破了么),至于辽东公孙氏就更加不值得一提了~~~

真田豪

曹操三月征张鲁,十一月张鲁降~~~此时刘备本来是与孙权争夺荆州的,正因为担心曹操亲率大军压境,而主动与孙权求和,瓜分荆州~~~曹操如果不是只派张郃领兵而是亲自出马的话,胜算应该很大~~~说到曹操不在久而生变,其实当时曹操的心腹大多手握重兵占据要地,其他人是翻不起大浪的,只能说曹操老了,厌战情绪严重~~~

真田豪

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原帖由 今川政虎 于 2008-4-12 03:15 发表


长安的库存足够了,不用从蜀地转运~

俺指的是兵员~~~

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原帖由 江城梅花引 于 2008-4-11 23:59 发表
哪里，曹操在汉中打仗，河北不就反了么？关羽兵向宛洛，也招引了许多地方豪强。所以说，不安定因素还是不少的啊。

是指魏讽谋反么?就算他能成功袭取邺城,也不可能改变曹魏的统治,最多让曹仁之辈再搞个宛城大屠杀一样把邺城也给屠个精光罢了~~~~至于后来关羽兵向宛洛,虽然一度取得优势,但关羽这种没有与川中\东吴同步进攻的结果,其失败也是不难预料的啊~~~

又~~~说到不安定因素,绝不仅仅是曹魏一方才有,蜀汉\东吴都有~~~曹魏取得天下的三分之二,不安定因素多些也不为怪~~