安房守日(真田豪语录)

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求助关于江户时代武士俸禄的问题

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原帖由 西泽尔 于 2010-10-6 00:02 发表
最近迷上看时亻弋剧,对于江户时亻弋很感兴趣,对于武士的俸禄有点弄不懂,来求教
请问,旗本和御家人都是住在江户的吗?他们所谓的俸禄,都不是实际的田地吗?所谓的几百石领的是实的吗?就是比如说“仁医”里,那 ...
尝试解答,错了还请指教

旗本和御家人应该是住在江户的,所以江户当时号称百万人,是当时世界上屈指可数的大都会
但是我觉得天领里面也应该有旗本。所以大部分旗本应该是在江户。
俸禄名义上是实际的田地,实际上不是,我感觉更多的像是薪水待遇等级。几百石更像是等级而不是不是真给你几百石的田。发俸禄的时候并不是完全给米,有钱米同时发放的例子。以钱亻弋米。所以领工资的时候不一定能弄到150石米。150石待遇不算差了。一般藩国里百石左右就算是中极藩士了。几百石的都已经算是上级藩士了。而且工资貌似是一年发两回。

我觉得不会告诉你田地在那里,告诉了你也没有什么用。如果一个官员可以得到有法律保证的同样的待遇。有没有田并不是很重要的事情。耕一年拿一百石米和混吃等死一年拿一百石米我觉得实际上没区别。诸侯大名是有田的,就是各自的藩国,跟将军有天领一样。当然诸侯大名不耕种,跟将军不耕种一个道理。

幕府的高官,例如老中,都是谱亻弋大名,这些人俸禄不小了。当然不耕种。如果要是说中层干部像与力同心之类的,那就是领工资过活了,只有名义上的土地和同等其土地的待遇。也可能有这样一种情况,就是因为某人有功而受到报偿,就是直接指定为某乡某里是他的土地。但是这种情况下,指定地区的荣誉意义和政治象征意义应该大于土地本身的意义。该干什么还是要干什么而不是说真的给你一个自治领来干。退休后或许可以跑去当土财主。然而其生活来源,即俸禄上还是要经过幕府这道手发放的。

商人压榨武士,压低米价只是一个手段,还可以借高利贷给武士。所以大阪商人一怒,天下诸侯惊惧。武士向商人借贷到了江湖后期是个很平常的现象。寅吃卯粮的行为很多。

种什么不种什么的规定其实没有什么意义。就算没有规定,米产量作为衡量财富的主要象征和标杆,以及社会最重要的粮食来源,必然是耕种的首选。总不能吃不饱饭还抽烟。日本闭关锁国但是和中国和荷兰还是来往频繁。农业改革是有的,幕府多次治理河道以消除水患,稳定灌溉。德川吉宗还引进过多个新品种的食用植物。甘薯种植也是江户时期普遍开来,并且出现了大藏永常这样的早期农业学者。另外排泄物作为肥料也是江户时期广泛普及开的。正是因为种种农业改革,江户时期才能支持比之前的日本多得多的人口。农民贫穷是避免不了的现象,幕府的政策就是“农民像芝麻,越榨越出油”。实际也是因为如此幕府才能支持起来那么多的旗本武士。

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原帖由 西泽尔 于 2010-10-6 11:11 发表
经济作物比一般粮食来钱这是大家都知道的,如果没有强制规定,肯定有不少农民会偷偷种呀,领主们难道不动心吗?一亩烟草卖出的钱难道买不来一亩粮食吗?还是那时的日本仍然不能全部解决温饱问题?粮食还是不够吃?所 ...
经济作物当然来钱,但是你种了之后能不能卖出去就是两说了。在各藩专卖制度普遍推行的情况下,一个农民又不能随意离开自己的土地或改变身份。种植经济作物大头利益还是在藩ZF里。农民那还不如多种水稻以求温饱呢

而且即便能够解决温饱问题,以日本这样一个多火山、地震、台风等自然灾害的国家里,保持长期温饱问题显然更重要。而且米本身也是可以加工成点心或酒等以增加附加值的。而且作为身份的象征。米的种植依然是幕府和各藩的首选

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原帖由 西泽尔 于 2010-10-6 11:21 发表
那时候武士是不是绝对不能经商?可他们总要和商人有往来的,高层武士难道没有官商勾结的例子?难道不能让自己的一个分支啦,比较可靠的仆人啦之类的私下去经商吗?像龙马的本家就是经商的,好像规模很大,他们家是武 ...
武士不是不能经商,例如高岛秋帆,虽然是商人却有武士的身份。他家生活能跟一个十万石的大名匹敌
不过高岛家的例子是一个异数,毕竟他家是作为幕府和荷兰交涉的亻弋表人物。所以大部分武士都是不经商的。
但是到后来武士越来越拮据的时候,私下里做小买卖补贴家用的情况还是有。
另外一种情况是各藩进行改革时推行专卖制度,将一批武士转为商人。或者赏赐商人武士身份。让他们作为己藩的御用大商人。所以没有“官商勾结”,而是直接官当商人或者商人当官,说他们是政商更正确。因为他们的挣得的利益时入官库不是私门。维新后,这些人就成为“官商”。这时候才开始了钱入私门的“官商勾结”
各地的小商人也借着这个由头利用武士的拮据购买武士身份。龙马家就应该是这样而获得武士身份的。不过这仍然是小规模的情况,商人自由的身份转换要到维新后四民平等了才行。

商人当然是肥羊,要不然为什么大阪商人一怒天下诸侯惊惧呢。正因为商人是肥羊,大家都来宰。人人借钱。而商人自己事实上也无法抵御这种借钱。因为改变不了自己的出身地位。因此挣来钱也只能今朝有酒今朝醉。也正因为如此,商人的利益往往受损。幕末各种改革损害商人利益的事情是非常多。赖账改借条没收土地甚至玩德政令都是有的,损害商人利益甚至成为改革的“标准程序”。但是幕府不可能任由武士乱割肉。杀鸡取卵的事情没有谁会愿意做的。然而幕府也不可能看着作为自己执政根基的武士衰败困窘。所以幕府起到的仍然是一个防洪闸的作用。割肉可以,割太狠了不行。这就如同对待农民一样。压榨可以,太狠了不行。毕竟太狠了农民就要起来造反(例如岛原之乱)。商人也会因此资助别家大名(正如维新时三井组对新ZF献上黄金)造反。然而商品经济的发展是幕府抵抗不了的。这也最终结束了幕府制度

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