林飞影

是瞬身止水的简称  曾经的宇智波一族第一高手

江城梅花引

万历三大征，最花钱的就是朝鲜之役，宁夏也好，播州也罢，都没那么大规模。

江城梅花引

引用:

原帖由 大意觉迷 于 2010-5-8 12:08 发表
朱舜水？

显然是把名字给改了，只不知是有意还是无意。

苍真

引用:

原帖由 江城梅花引 于 2010-5-8 12:24 发表
万历三大征，最花钱的就是朝鲜之役，宁夏也好，播州也罢，都没那么大规模。

级别不同啊，和日本是两国开战，后两者只是国内平叛。

阿部秀吉

明军不是已经拥有可以后膛装弹的火枪了吗，而且还拥有世界上最早的连发火枪

万里小路安房

願聞其詳

據我所知後膛裝彈十九世紀才能夠做到……

yoko

但是那个三管铳不是很牛的么……

宇都宫壬纲

引用:

原帖由 yoko 于 2010-5-8 18:03 发表
但是那个三管铳不是很牛的么……

就是没准星的一个大喷子。。。喷完了当大锤使。。= =

江城梅花引

引用:

原帖由 宇都宫苍真 于 2010-5-8 12:29 发表

级别不同啊，和日本是两国开战，后两者只是国内平叛。

是啊，所以此役给明朝人的印象极其深刻。

真田豪

打仗可不是光比谁的武器先进啊~~~说到底是比经济，具体的说是比双方的综合实力~~~武器再厉害，也得有人正确的使用不是~~~ 一头狮子胜过一百头羊~~~

真田豪

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原帖由 大意觉迷 于 2010-5-8 09:04 发表

明朝援助朝鲜的16万6700余人的兵力。
日本动员了三十余万兵力，以其中西国部队为主的15万8700人编成九个军团渡海至朝鲜作战。
按照这样估算，明朝援助日本应该不会是人海战术。

这里有个问题~~~日本是跨海作战，其补给线一直深受威胁，加之是以入侵者的身份在别国作战，往往遇到坚壁清野的困境，占领一地还得分割兵力驻守~~~而明军则没有这些问题~~~

林飞影

引用:

原帖由 真田豪 于 2010-5-9 20:54 发表

这里有个问题~~~日本是跨海作战，其补给线一直深受威胁，加之是以入侵者的身份在别国作战，往往遇到坚壁清野的困境，占领一地还得分割兵力驻守~~~而明军则没有这些问题~~~

正是如此

苍真

跨海作战也要看跨什么海啊，九州名护屋大本营到朝鲜才多少路？站在对马岛天气好的时候都能望到釜山。所以补给不会是大问题。

日军之所以失败，根本原因是因为丰臣政权只是一个暂时的大名联合体，统领全军的要素只是依靠秀吉的个人魅力。所以秀吉一死就树倒猢狲散了。如果能有一个统一的中央政权，哪怕并不是很强势，打个朝鲜也绝对是摧枯拉朽（事实上就算是丰臣政权也照样把朝鲜打成了二百五，只是吃不消明朝增援）。明治初期甲午以前的日军敢侵略朝鲜就是明证啊。

苍真

引用:

原帖由 真田豪 于 2010-5-9 20:54 发表

这里有个问题~~~日本是跨海作战，其补给线一直深受威胁，加之是以入侵者的身份在别国作战，往往遇到坚壁清野的困境，占领一地还得分割兵力驻守~~~而明军则没有这些问题~~~

谁告诉你明军没有补给问题的？即使从最近的辽东调粮到朝鲜，其路途也远远超过日军从九州运粮到釜山。李舜臣的补给线打击作用被夸大了，凭他一点点七拼八凑的全罗水军哪里真的能切断日军的补给线。而明军在朝没粮食一样虐待朝民，义军和明军火并又不是没有这回事。

至于坚壁清野就更搞笑了，我们常说小日本陷入了人民战争的汪洋大海中，但你别忘了“小日本”也就是对中国而言，在朝鲜面前那绝对是个庞然大物。朝鲜全境失守，拿什么坚壁清野？难道几个义军土堡垒真的挡得住鬼子的铁蹄哦。

奥多文斯

打倒日本帝国主义

林飞影

引用:

原帖由 宇都宫苍真 于 2010-5-10 12:30 发表


谁告诉你明军没有补给问题的？即使从最近的辽东调粮到朝鲜，其路途也远远超过日军从九州运粮到釜山。李舜臣的补给线打击作用被夸大了，凭他一点点七拼八凑的全罗水军哪里真的能切断日军的补给线。而明军在朝没粮 ...

一点问题没有当然是不可能的  但仅就补给问题来说  日本内战完没几年 丰臣还要协调各大名的关系 这两个方面对他的补给影响可能也要很大

苍真

日本战国时代内战和中国式内战有区别的好伐。中国是城塞一体，日本则是城塞分离，内战破坏并没有中国式内战的那么严重。

更何况丰臣政权后期的“三大征”，小田原征伐、九州征伐、奥羽仕置&九户之乱，都是在远离丰臣统治中心的边远地区爆发的，加上秀吉这个人又喜好以强大的军力对敌人进行剿抚并重，所以战国的收尾阶段日本几乎没有太多的战争创伤。

而在文禄庆长之役之前，秀吉在政策上留下了秀次关白的万一体制，在战略上确定了“以强凌弱”、“速战速决”、“水陆并进”的方针，在战术上很早就完成了名护屋大本营的建设，甚至还购买了数艘西式战舰确保水陆安全。可以说，日军的准备是极其充分的，不存在“内战没几年”的问题。而且正是因为百年内战，日军的战斗力和战斗经验得到了空前的飞跃，所以才能在开战初期，犁庭扫穴一般占领了朝鲜全境。

但日军一碰上明朝这样一个数十倍于己的大国，丰臣政权的暂时性和不稳定性就充分暴露出来了，所以说，不是日军准备不充分，也不是什么内战创伤未愈，丰臣政权侵朝失败的本质原因是因为这个政权是一个松散的联合体，丰臣秀吉只是左冷禅，他的身后有德川不群这样的人焉得不败？

顺便说下，朝鲜全境失守后哪来的粮食去供应十余万明军？可怜我大明天兵揣着自家粮秣替棒子赶狼，到现在还被棒子倒打一耙，直娘贼。

云间舞鹤

城塞分离就直接屠村呗。

真田豪

日本侵略朝鲜的情况其实和拿破仑进攻俄罗斯有相似性~~~不是说兵不精将不强，而是天时地利人和全处于劣势~~~猴子的统治不稳定，明朝和李朝就很稳定吗？一样的内忧外患坐在火山口上啊~~~

真田豪

又，内战的损耗是不管你城塞一体还是城塞分离的，好处是锻炼出一批精兵强将，坏处是国力被削弱~~~~

一直觉得，猴子选错了进攻时机，如果他能耐着性子多等些时日，效仿文王让自己的子孙去完成~~~也许会是另外一个结果吧（特别是等到明朝自顾不暇之际进攻的话）~~~