万里小路安房

人家事務、政務的進入渠道可是分的很清楚的……

咱們這體制怎麼改不也沒轍嗎？……

難不成哪天直接讓“元老院”選“執政官”？

[ 本帖最后由 万里小路安房 于 2010-6-3 16:59 编辑 ]

云间舞鹤

引用:

原帖由 金森宗康 于 2010-6-3 16:38 发表

小八，我不得不对你刮目相看......
中国很多人根本就搞不清什么是事务官（日本的官僚）、什么是政务官（日本担任内阁的议员及地方知事）。这也是为什么行政体制改革搞了这么久，始终不得要领的缘故。
我的意思就 ...

你不慌的，等学历高了也能参政，我们当年老师就这样直接当官的。

一个是和利益集团勾肩搭背，一个是和其他小官僚明争暗斗，档次一下子拉开了。

云间舞鹤

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原帖由 万里小路安房 于 2010-6-3 16:51 发表
人家事務、政務的進入渠道可是分的很清楚的……

咱們這體制怎麼改不也沒轍嗎？……

難不成哪天直接讓“元老院”選“執政官”？

然后我们选暴民官，哦不，保民官，制衡之……

万里小路安房

前幾天剛看過格拉古（兄）被元老們拍死那一段……

云间舞鹤

不拍死人家就会称王的。
搞得后来人都不敢称王，只敢很低调地称皇帝~

宇都宫壬纲

真是要在兲朝吧技术官僚向政治官僚的进阶之路给直接堵了又不给其他出路的话，天下可就得大乱了。本来现阶段兲朝的上下层直之间就流动不畅，这么一改就从官僚共和制变贵族共和制了。。。稳定度直接-4，天下士子估计又得盼着瓦德西开科举喽。。。

宇都宫壬纲

引用:

原帖由 云间舞鹤 于 2010-6-3 19:14 发表
不拍死人家就会称王的。
搞得后来人都不敢称王，只敢很低调地称皇帝~

人家是元老院首席公民，神圣的奥古斯都~只有戴里克先才会破坏规矩的。

云间舞鹤

屋大维看到凯撒失败就很不情愿地取了个imperator的头衔，imperator本来也没有皇帝的意思，所以他后来才补充了奥古斯都的头衔，当然奥古斯都也没有第一公民的意思。第一公民哪里来的？去查princeps。

云间舞鹤

princeps发展到后来就成了英文里的prince，但是因为中世纪的滥用成了对豪强的通称，比如prince of antioch就不是antioch亲王也不是antioch第一元老的意思。

云间舞鹤

There was indeed always some ambiguity in the titles that the Roman
emperors assumed. Augustus—which was adopted by all subsequent
emperors—alone implies the semisacral powers assumed by
the Hellenistic monarchs. Princeps, "first amongst men," suggests,
at least, that there were others like him; and the word imperator,
meaning "he who exercises imperium," merely describes the
sphere of executive authority possessed by all Roman magistrates.

宇都宫壬纲

引用:

原帖由 云间舞鹤 于 2010-6-3 19:34 发表
princeps发展到后来就成了英文里的prince，但是因为中世纪的滥用成了对豪强的通称，比如prince of antioch就不是antioch亲王也不是antioch第一元老的意思。

话说戴里克先后来自称的君主的词是哪个？REX么？？
有意思的是，中国古代的那些爵位也并不是直接发明出来的，侯是天子的侦察兵，伯是百夫长等。。
不过话说prince的用处真的是豪强的通称么？我觉得是只要是有封地贵族的第一代子嗣似乎都是有资格用prince称号的，不一定非得是豪强。比如说萨伏依公国prince欧根，手里没地没皮的，也能叫prince。个人认为，prince翻译成公子还是差不多的，而汉语中的王子啥的翻译成archduke和grandduke是符合语境的。啊。。扯远了。

[ 本帖最后由 宇都宫壬纲 于 2010-6-3 20:14 编辑 ]

yoko

但马守头像颇为邪恶啊……红眼圈……

云间舞鹤

引用:

原帖由 宇都宫壬纲 于 2010-6-3 20:01 发表

话说戴里克先后来自称的君主的词是哪个？REX么？？
有意思的是，中国古代的那些爵位也并不是直接发明出来的，侯是天子的侦察兵，伯是百夫长等。。
不过话说prince的用处真的是豪强的通称么？我觉得是只要是有封地 ...

prince滥用也是早年的事情，后来民族国家稳定了，就作为头衔代代相传了。
绝对不会随便叫他prince的。
所以你这个欧根的爹肯定也是prince，或至少有这么个claim。
所以像我们国内常说某某王子（想到一个跳水王子的例子），估计是翻译外文，prince of XX。
否则为啥不直接某某国王呢？
其实人家欧洲人都是取princeps的意思，指个中第一流啊。

云间舞鹤

引用:

原帖由 宇都宫壬纲 于 2010-6-3 20:01 发表

话说戴里克先后来自称的君主的词是哪个？REX么？？
有意思的是，中国古代的那些爵位也并不是直接发明出来的，侯是天子的侦察兵，伯是百夫长等。。
不过话说prince的用处真的是豪强的通称么？我觉得是只要是有封地 ...

戴克里先好像也没听说原创啥头衔，就喜欢别人叫他主子。
他给自己的定位是iovius（有的拼成jovius），就是朱庇特在人间的代表，来强调自己的半神地位。

云间舞鹤

引用:

原帖由 宇都宫壬纲 于 2010-6-3 20:01 发表

话说戴里克先后来自称的君主的词是哪个？REX么？？
有意思的是，中国古代的那些爵位也并不是直接发明出来的，侯是天子的侦察兵，伯是百夫长等。。
不过话说prince的用处真的是豪强的通称么？我觉得是只要是有封地 ...

关于王子，其实照直英译就是king的son，只不过经常一生出来就封了地皮，才给叫做某公某公的。
像中国的王子，人家怕不会对他封地在哪里耿耿于怀吧~
但是在欧洲，你说你是duke，人家先问of where，否则头衔就不成立了。
所以说不同文化背景下发展出的词汇，要相互转换，
是很难的。

云间舞鹤

引用:

原帖由 yoko 于 2010-6-3 20:04 发表
但马守头像颇为邪恶啊……红眼圈……

我代表萨摩人民号召大家打碎yj的酱油瓶。

万里小路安房

邪惡的紅眼圈路過~

話說為啥現在葡萄牙還保留布拉干薩公爵這個頭銜？……

宇都宫壬纲

引用:

原帖由 万里小路安房 于 2010-6-3 21:12 发表
邪惡的紅眼圈路過~

話說為啥現在葡萄牙還保留布拉干薩公爵這個頭銜？……

那是龙兴之地呀。。。。。西班牙国王现在还是耶路撒冷国王呢。

万里小路安房

葡萄牙是共和國，跟西班牙不一樣好伐……

宇都宫壬纲

引用:

原帖由 万里小路安房 于 2010-6-3 21:40 发表
葡萄牙是共和國，跟西班牙不一樣好伐……

那个呀。。。其实是王室继续保留着宣称权吧。