安房守日(真田豪语录)

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[原创]增上寺系列II 望断两朝是浮云

re:新间月......也就是寡妇政体了啊...

新间月...... 也就是寡妇政体了啊,灭亡的原因在于小将军的去世和勋旧派的反扑 类似于二王八司马事件~~~~
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re:恩   楼主这次速度可观   不过貌似没...

恩   楼主这次速度可观   不过貌似没什么新内容呢?
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re:这么蹩脚的名字原来是这么回事~~~~~~...

这么蹩脚的名字原来是这么回事~~~~~~[em08]
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re:我说的乃是实情,你这个题目确实为了挖苦别...

我说的乃是实情,你这个题目确实为了挖苦别人而起的不着边
且文章内容有一半是以前写过的

 如果打算把家宣\家继分开写(当然,从政治的一贯性而言,似乎不分开更好),   家宣文的结构也应把握清楚.为了保持文章的连贯与简练,不拖泥带水反复蹂踏.应当区分哪些内容,必须留给家继时代再介绍.把家宣一代的事迹,尤其是复杂的宗系斗争都写尽
家继一文就不容易展开了,否则难免重复.

于是可以说,骑墙你的<家宣>一文,存在隐形的结构问题.

"新间月"这个文,其实题目应该是"家继","新间月"一词也属于作者的新创造.这个文章本身内容缺乏创新的意思就是,本文的内容,在<家宣>那篇已经说尽了.

[ 本帖最后由 大内义虎 于 2007-10-11 08:56 编辑 ]
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re:恩   正式提了些意见   口舌之争暂且...

恩   正式提了些意见   口舌之争暂且搁置
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re:坦诚所言,我确用过不少网名.不过岚千代与...

坦诚所言,我确用过不少网名.不过岚千代与我毫无关系  
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re:气枪你笑骂都好但是上述缺陷是客观存在...

气枪你笑骂都好 但是上述缺陷是客观存在的  在此以告,无它,唯学问之前,不讳亲,不避仇[em10]
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re:1.间部詮房和新井白石之立家继,果然获得...

1.间部詮房和新井白石之立家继,果然获得家宣的支持了吗?
"觉察到已不久于人世的家宣把间部詮房和新井白石叫到病榻前,嘱咐他们由于锅松还年幼之故,届时立尾张侯吉通作将军为好。但是间部詮房和新井白石听后不以为然,他们认为一旦家宣去世,立尾张侯吉通继承的话,尾张家臣和幕臣之间必定会掀起一场激烈的权力争夺,从而成为天下动乱的根源。出于这种考虑,二人联手押制住幕阁和诸侯的反对意见,推出仅仅3岁4个月的锅松,正徳三年(1713)三月廿六日使其元服并改名家继。四月二日,正式将家继安置在7代将军的宝座上。"

2.新井币制改革的负面影响:
"正德四年新版金币正德小判正式发行。据称新货币的品质完全相同于家康时代的庆长小判(实则仅相当于庆长小判的84~87%)新井认为足值的金币可以挽回幕府信用,解决经济危机。但是新旧货币的交换反而搅乱了市场秩序,加剧社会经济的混乱。无可非议,荻原重秀发行劣质货币以攫取差额利益,造成了严重的通货膨胀。但正徳期经济已经发展,要求货币的流通量与物资的平衡。白石无视这些,追求金币品位导致货币流通减少,当然会引起严重的通货危机。"

[ 本帖最后由 大内义虎 于 2007-10-11 08:56 编辑 ]
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re:从家宣去世到家继即位,中间有7个月的空位...

从家宣去世到家继即位,中间有7个月的空位时间.中间拖延如此长的时间,可见家继的即位远非新井所言,是家宣死前就定好,并且向御三家\谱代众宣布了的.
且吉通于家继即位两个月后,于某日晚饭吃了馒头,之后便吐血而死.这是明显的投毒事件,元凶也大有可疑.
虽然新井是大学问者,但是也有为了自己的所谓"大义"而不顾一切的行为.杀害荻原重秀可为一例,此次为了继续改革,展开立嗣之争也不足为怪.关于这时期的史实,新井的<折柴记>自然是不能全信的.

[ 本帖最后由 大内义虎 于 2007-10-11 08:56 编辑 ]
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re:[QUOTE][b]下面引用由[u]大意...

引用:
下面引用由大意觉迷发表的内容: 义虎啊,提出反对意见的同时要拿出自己的意见和佐证的资料啊。这样才有分量,否则旁观者无法知道你了解多少内情。
上面那两段是我2004年写的小文的节选.可以算是我个人意见的表述吧.
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re:[QUOTE][b]下面引用由[u]宇都...

引用:
下面引用由宇都宫苍真发表的内容:


赞,真赞,第一手的《折焚柴记》不可信,2004年御文最高~

还有那什么正德小判扰乱市场,只为元禄、宝永铸币发行量 0.8% 的正德新币倒扰乱市场了,那几千万两劣币倒立下了繁荣经济的不世殊勋了...
"不可信"与"不可全信"不是一个概念
白石纪录下了下了家宣关于打算让吉通继任的遗言,这一点颇为可贵.但是他说家宣颔首认可新井的进言,又召集御三家,让他们尽力辅佐.这样的说法就是不可信的.
如果家宣留下了确切的遗命,那么家继应当立刻元服,而不是等到半年以后.如果三家得到了宗家的任命,尤其是吉通,被制定为家继的靠山,那么为什么还会被毒死.

荻原并非死于法律程序,说是害死有什么问题.白石为什么不将他绳之以法,却要用盗贼一样的阴暗手段呢?
白石对"勘定"学,基本上是只会发发感慨的书生.具体的方针全不对路.发行良币,必须有足够的金银物质基础.日本的黄金白银本来就比初年减少,他还要把货币纯度提高到原有程度,那么结果只能是使货币量不足,限制市场交换和商业流通.由于金属量本身有限,他的改铸量本身就受到限制,这是他改铸工作不能延续的客观原因.并且如果市场上良币劣币同时发行,那么百姓会把良币储存起来不花,仍然使用劣币.这样发行的新币没有进入流通领域,起不到应有的恢复信誉的作用.(吊个书袋:这就是经济学上的劣币淘汰良币原则)于是有米卖不出去,有钱也买不到米.这套方针贯彻下去,才真正是开了历史的倒车.白石究竟发行了多少货币,我还没有找到有关文献.不过经过他的改革,米价果然下跌,以至于市场受到打击而凋零,经济停顿,却是事实.
荻原留于当世的资料,基本都是白石等反对派所写的.而白石是攻击荻原的旗手.于是荻原的真正功绩与形象,也必须绕开白石来描述.

PS:我那个文章只是表述论点,并非论据.所谓"御文最高",我决无此想.只是为自己的不能深入展开,有点惋惜.

[ 本帖最后由 大内义虎 于 2007-10-11 08:56 编辑 ]
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re:我编辑吧 不是开玩笑的时候...

我编辑吧 不是开玩笑的时候 全房为老中一员 但是因为侧用人的关系,高居同僚之上 如此而已
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re:[QUOTE][b]下面引用由[u]大意...

引用:
下面引用由大意觉迷发表的内容:

一般来说像某虎所说的猜测,如果没有当时人的怀疑,并写下相关的记录,作为苍真的角度,是不好轻易采信的.如果是某虎自己写的文章,大可对自己的疑问进行发挥,这就是隔人如隔山啊.
并非发挥,乃是合理推断
[em10]历史如果就如个人笔记所记载,也不需要辩伪和鉴别了。

白石又不是完人,更不是圣人。就算有点瑕疵,也于其成就无损么。

[ 本帖最后由 大内义虎 于 2007-10-11 08:57 编辑 ]
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re:打个比方,这个全房就跟中国明代的大太监无...

打个比方,这个全房就跟中国明代的大太监无异,手持文武百官的任免权,好不威风
侍奉家宣家继两代   阻隔内外    群臣根本就见不到君主   一切政令  都有此全房发布

[ 本帖最后由 大内义虎 于 2007-10-11 08:57 编辑 ]
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re:[QUOTE][b]下面引用由[u]大意...

引用:
下面引用由大意觉迷发表的内容: 柳泽吉保、松平辉贞,间部诠房和本多忠良四人担当此任的时代 -------------------------------------- 他们四个是同时的还是先后顺序? ———...
不同时 顺序大致是柳泽、间部、松平、本多
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re:[QUOTE][b]下面引用由[u]宇都...

引用:
下面引用由宇都宫苍真发表的内容: 至于你想起的相声,我算是见识了。所谓物以类聚,人以群分,你既然都这么客观的评价了荻原近江,当真也算是你所谓的“如此投气”了,至于你要不要身行你那“相从于地下”的建议,那就和别人没啥关系了。
客观的评价历史人物当然要避免肯定与否定的极端。历史文献都报有主观色彩,儒学史观讲求春秋大义。象荻原这样不符合儒家道德规范的人,硬要在儒家学者的文字中找到他的真实形象,那无疑适得其反。白石亦如此。
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re:维基百科http://ja.wiki...

维基百科 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%B6%E7%B6%99 正徳2年(1712年)、父・家宣が病に倒れたが、このときの9月23日に家宣は新井白石と間部詮房を呼び寄せて、「次期将軍は尾張の徳川吉通にせよ。家継の処遇は吉通に任せよ」というものと、「家継を将軍にして、吉通を家継の世子として政務を代行せよ」と遺言したと折りたく柴の記には記されている。そして家宣が死去した。すると新井白石は、「吉通公を将軍に迎えたら、尾張からやって来る家臣と幕臣との間で争いが起こり、諸大名を巻き込んでの天下騒乱になりかねぬ。鍋松君を将軍として我らが後見すれば、少なくとも争いが起こることはない」として、家宣の遺言を無視する形で、白石は家継の擁立を推進した。これに対して、幕閣の間では鍋松君は幼少であり、もし継嗣無く亡くなられたらどうするおつもりか」という反対意見もあったが、白石は「そのときは、それこそ御三家の吉通公を迎えればよい」と説得したという。また一説に家宣が、「家継の成長が見込めなかった場合は、吉通の子・徳川五郎太か徳川頼方(徳川吉宗)の嫡男・長福丸(徳川家重)を養子として、吉通か頼方に後見させよ」と遺言したとされる。こうして家宣没後の正徳3年(1713年)4月2日、鍋松は家継と改名し、将軍宣下を受けて第7代将軍に就任した。
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re:[QUOTE][b]下面引用由[u]宇都...

引用:
下面引用由宇都宫苍真发表的内容: 敢情别人都是一直在捧白石来打击您心目中的经济功臣是吗? 真赞,我都不敢相信这是你所说的话了,真的~ 从你那老早的《纲吉》一文中我就看到了你的这种“避免肯定与否定的极端”了,因此我一直在...
荻原是比白石重要的经济功臣 这是日史界的观点,我也算学习而已。不知你为何对此重要观点不屑一顾?所说柳泽之不贪,是以江户历代老中为参考。并不是绝对化。
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re:比方说要在原始社会,找出一个贪污的人,不...

比方说要在原始社会,找出一个贪污的人,不可能.
在江户幕府,找一个不贪污的老中,同样不可能.
这是社会制度决定的.江户历代幕臣为参考,从初代的大久保长安,到后代的田沼意次,一各个都身家不斐.柳泽的才干是谱代们比不了的.谱代们才在俸禄上作文章,说柳泽非法收入太多.换作他们当政,黑色收入又不知凡几了.

[ 本帖最后由 大内义虎 于 2007-10-11 08:58 编辑 ]
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re:你这是拿当代法断古代案古人的行为虽然...

你这是拿当代法断古代案
古人的行为虽然不符合现代法,但是只要符合江户时代的制度与惯例,那应该视为正常.

[ 本帖最后由 大内义虎 于 2007-10-11 08:59 编辑 ]
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