大意觉迷

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原帖由 踏月追风 于 2008-6-14 00:44 发表
刚看他在百家讲坛上说到吴越争霸，越国乘吴国在和诸侯会盟的时候偷袭吴国。孙立群连说夫差3个愚蠢。说夫差没有立即退军、封锁消息愚蠢，说夫差还对诸侯态度骄横愚蠢，说夫差回国速度缓慢愚蠢。除了最后一点之外，前面 ...

他说的没错，吴王为了图虚名摆排场，不惜杀死七个报信的，却不及时去组织军队去平息战乱，错失良机，这是很正常的判断。

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原帖由 真田豪 于 2008-6-14 13:21 发表
又~~~这也是吴越注定只能是昙花一现的原因所在啊~~~勾践杀文种尤其愚蠢, 南蛮之地能出个人才何其不易,居然疑而杀之, 无怪乎越国日后要为楚国所灭了~~

越国被灭都是哪年的事了？要搞清楚，当时已经是战国中后期了。而且越国的勾践王系虽然不再处于越国的领导地位，但是越人作为独立的势力是一直存在的，乃至于楚国的政局都受之影响，秦朝建立后它的主力北上是为了对付匈奴，南下则主要对付越人，人家的势力一直是存在的。

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原帖由 真田豪 于 2008-6-14 13:55 发表

齐国已经准备打鲁国了,孔子因父母之邦不可不救而问弟子谁可担当此任,子贡主动请缨,孔子很高兴,说你一定能成~~~于是子贡引诱夫差攻齐,夫差担心勾浅趁机偷袭自己,子贡就去说服勾践派兵帮助吴国,然后又跑去晋国要其加 ...

那是自然，孔子也说过，他的目的就是为了救鲁国，但后来导致大范围的局势变化是自己没料到的。孔子当时最大的政治博弈是利用阳虎叛乱达到堕三都的目的，希望借此树立鲁国国君的权威。但是存鲁强晋弱齐灭吴霸越则是孔子的智商所难达到的，自然是他那个商人头脑的学生子贡的本事了。

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越国自楚国灭掉越王无疆之后还一直存在，但是具体王系变化和与百越势力的关系不甚清晰，与中原地区国家灭亡不太一样。

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有时候称霸心过旺不是好事，越王勾践已经达到其力所能及。后来越国也没因为杀一个文种而走下坡路，而是到战国中后期因为越王无疆想称霸结果触动楚国遭灭顶之灾的。

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原帖由 踏月追风 于 2008-6-14 00:44 发表
刚看他在百家讲坛上说到吴越争霸，越国乘吴国在和诸侯会盟的时候偷袭吴国。孙立群连说夫差3个愚蠢。说夫差没有立即退军、封锁消息愚蠢，说夫差还对诸侯态度骄横愚蠢，说夫差回国速度缓慢愚蠢。除了最后一点之外，前面 ...

如果把当时的形势与本能寺相比的话，我个人觉得吴王夫差可近似比信长，越王句践可近似比光秀，如果有哪个吴国大将能力挽狂澜，保住吴国或可比秀吉，但当时秀吉式的人物在吴国是不存在的。

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原帖由 真田豪 于 2008-6-14 17:51 发表

倒不是说杀一个文种就多么了不起,就会令越国一下子衰败~~~而是说这种行为令人齿冷兼对越国的后继者起到很不好的影响(你勾践可以杀得功臣俺自然也杀得)~~~~

记得齐襄王之子建做了齐王,他老娘(也就是所谓慧眼识人 ...

王熙凤有事想跟贾蓉说，结果贾蓉回来了，她说自己忘了，诸如此类么？

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这位太史氏女顶多不就是拿把斧子将连环给敲碎咩。

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死前那段最经典的还是魏武子说的话，政治家临死前说的话，择其善者而从之，其不善者让它见鬼去吧。