安房守日(真田豪语录)

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涉倭之国史讨论

re:[QUOTE][b]下面引用由[u]满者...

引用:
下面引用由满者伯夷发表的内容: 去日本的不是刘仁轨,而且郭务悰多次前往日本,至少有两次其队伍规模是巨大的。
是啊........... 我个人想,既然日本那样落后的水平,都能派2万来人乘舟渡海救援百济(有点效仿秦救楚却吳的意思),引发锦(白村)江之战, 则以唐的先进水平,连区区2千来人都不能渡海去日本吗? 刘仁轨乃唐百济都督府的镇将,加之有新罗的同盟,我个人估计历史记载虽然可能与事实有所出入,但基本还是可信的。否则唐太菜、日本太强......這可能吗?
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re:唐不是菜,唐分明是中国历史上最先进最强大...

唐不是菜,唐分明是中国历史上最先进最强大的时期~~~~主要是因为当时的重心根本没放在东边,而是放在了西边~~~~东边只要求表面的顺从就可以了~~~~天朝大国,只要来朝来使满足统治者的虚荣心就OK了~~~
色即是空,空即是色。

如果做不到,就做一个低调、蛋定、靠谱、牛逼的人吧。

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re:倒不是这么简单......太宗晚年、高宗...

倒不是这么简单......太宗晚年、高宗、武后时期恰是重点开拓东北以及防御东北的时期。也是为了解决隋王朝没有解决的历史遗留问题。用兵东北不是“暴政”、“穷兵黩武”这么简单。并且武后时,东北边地少数民族也有积极内侵的势头。 到玄宗年,西北的局势才又一次紧张起来。根据“关中本位主义”,战略方向才由东北转到西北。 若不是这样,唐朝岂能容忍新罗的不轨以及日本僭取帝号?安东都护薛仁贵不是被急调西北么.......... 何况继续用兵新罗、日本,在技术方面已经没有问题了。陳寅恪对此有明确探索。
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re:写了半天,一个出错全抹了,没心情重写了,...

写了半天,一个出错全抹了,没心情重写了,说下主要的意思: 北燕即燕国为召公之裔,见于《春秋》虽晚,却不是新起之国。战国中期,燕有子之之乱,已经濒临灭亡,昭王励精图治,三十年而报齐,自然是复兴。 关于那个断句,袁珂先生的断法如宝冢殿。如果要以权威著作为论据,袁先生的《山海经全译》兼有其《校注》、《校译》二书之长,应该比南开日本史权威,我觉得。
文园渴甚兼贫甚,只典征裘不典琴。
三项能力:8 6 5  目前兵力:2052   军资金:14931  技能:稳固战线

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re:啊呀...真是可惜,看来即时保存或者先用...

啊呀...真是可惜,看来即时保存或者先用word写好再发上来是王道。 ------------------------------------------------------------ 关于北燕国“复兴”一事,我看分歧在于“兴”字上。 我个人认为,北燕国自打成立以来,就没有真正“兴旺”过。所以战国中期燕昭王应该算作“首次兴旺”。 当然,这个“兴”字通常还是认为指“兴起、兴建”之意。 我们的侧重点不同。或者说我过于钻牛角尖。[em21]
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re:最近几天稍微收集了点关于白村江之战前后的...

最近几天稍微收集了点关于白村江之战前后的资料。 不知道什么时候写点东西。 先写几个关键词,大家慢慢猜猜偶想写哪些内容吧,嘿嘿! 1虾夷、2白凤、3翘岐、4续守言、4法聪、5豆率城、6、元宝[em17]

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re:不猜~~~等看~~~[em16]

不猜~~~等看~~~[em16]
色即是空,空即是色。

如果做不到,就做一个低调、蛋定、靠谱、牛逼的人吧。

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re:[em15]不猜就不好玩了。[em15]

[em15]不猜就不好玩了。[em15]

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re:我猜我猜我猜猜猜........[em1...

我猜我猜我猜猜猜........[em16]
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re:[QUOTE][b]下面引用由[u]仁科...

引用:
下面引用由仁科幸甚哉发表的内容: 未必。值得商榷。 1、你也太高估了。 现代如此发达的世界交流,很多关内人也未必知道东北的风土人情、地舆方志,很多中国人也未必正确了解朝鲜半岛的大致情况。试问古代人各种能力技术知识都远远不发达的...
关于第一点,这个实在很难说,因为要看你如何定义“了解”了。箕氏朝鲜在《史记》中就有明确记载,虽然太史公讲得不具体,但是却不能因此否定。而且在战国末期,朝鲜王也曾试图以崇奉周室为名与燕国争霸,这也是有力旁证。《逸周书》中有《王会》,还附带《伊尹四方令》,里面对四方来朝各国都加以罗列,虽然其假托商周之意已明,但其具体资料的形成期还是推定为东周时期甚至更古,这比《山海经》的材料早。另外,《尚书》中的《禹贡》也是形成于东周以前的资料,里面对东北方面也列举了不少异域和特产。其实,战国中后期的燕国疆域已经拓展到朝鲜半岛境内,对东北和半岛的了解远甚于此,肃慎、秽貊之属往来贸易频繁,你可以看到日本列岛上就有燕国货币,其时尚在虾夷之域。而齐国壮大以来素重海利,这不但指渔业和盐业,还包括海上的贸易,发、朝鲜的“文皮”就是重要的商品,可见齐国与半岛和东北也有密切联系。 说了这么多,如果仁兄想较真说今人也有不了解朝鲜、东北者,那我便无从说起了。古人中昏昏之辈实在多数,但文献资料往往由通事者遗留下来。我等焉可以小人无知而谓君子亦无知乎? 关于第二点,已经有同道回复你了。 关于第三点,你的解释可能也是正确的。不过须知古人对东西南北方向的判断是颇有误差的,或许他们就是那么定义方向的,鸭绿江就是南北的分野啊。 盖国的问题呢不是那么简单的。“盖马”就是盖国也只是一种推测,因为终究两者名字上还有区别。所以也有学者认为这个盖国就是后来出现在史料上的“辰国”即三韩的前身,如此一来就在半岛南方了,不过我没搞懂他们是怎么把两者联系起来的。 现在来说盖马,《三国志》和《后汉书》里都提到朝鲜半岛有“盖马大山”,今人考证这就是狼林山脉,山脉以东今仍称为盖马高原。《三国史记》称公元1世纪前期高句丽吞并了盖马国,又有今人考证此盖马国就是盖马高原及狼林山脉一带。而两汉的玄菟郡内有“西盖马县”,此县当相对于东面不在郡县版图内的盖马国而言,则指狼林山脉西面的部分地区,以今朝鲜江界为中心。由此,狼林山脉东西都称盖马,可能都属于古盖国,又均在鸭绿江南,只是后来西半部成为中国一县,其国重心东移至狼林山脉以东。我辈不当以盖马高原来完全比定“盖马”以及“盖国”。

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re:[QUOTE][b]下面引用由[u]大意...

引用:
下面引用由大意觉迷发表的内容: 最近几天稍微收集了点关于白村江之战前后的资料。 不知道什么时候写点东西。 先写几个关键词,大家慢慢猜猜偶想写哪些内容吧,嘿嘿! 1虾夷、2白凤、3翘岐、4续守言、4法聪、5豆率城、6、元宝
先猜一条: 虾夷和白村江的关系恐怕要靠阿倍比逻夫来连接,不过个人以为虾夷换成肃慎更合适。当时大和征夷活动重新活跃,北陆方面的进展很快,一直进抵北海道。不过,朝廷很快就因为过多关注半岛形势而无力继续此项伟大事业,故此一直到8世纪及9世纪前期才宣告完成。说句不负责任的话,白村江使本州的统一延迟了一个世纪以上。。。。。。 [em12]

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re:哈哈,偶要谈的虾夷的话题不是为了谈这个。...

哈哈,偶要谈的虾夷的话题不是为了谈这个。[em24][em01]再猜再猜![em17]

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re:难道是虾夷偕朝?

难道是虾夷偕朝?

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re:[QUOTE][b]下面引用由[u]满者...

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下面引用由满者伯夷发表的内容: 关于第一点,这个实在很难说,因为要看你如何定义“了解”了。箕氏朝鲜在《史记》中就有明确记载,虽然太史公讲得不具体,但是却不能因此否定。而且在战国末期,朝鲜王也曾试图以崇奉周室为名与燕国争霸,这也是...
[em10] 承让承让......滿兄的主要见解我皆是认同的,个别部分还有待进一步吸收。 然则...就第一点而言,直接引征上古史料也许存在瑕疵,需要提防; 第二点么,坦言之,我看到了更好的分析。但仍未发现能把百家言定于一尊的结论......
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re:[QUOTE][b]下面引用由[u]满者...

引用:
下面引用由满者伯夷发表的内容: 难道是虾夷偕朝?
呵呵,用它来引出话题。[em13]

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re:[QUOTE][b]下面引用由[u]满者...

引用:
下面引用由满者伯夷发表的内容: 呵呵,断句有问题啊。。。。。。 《山海经》卷12《海内北经》载“盖国在钜燕南倭北倭属燕”。我的理解是“盖国,在钜燕南、倭北。倭属燕。” 盖国可能就是盖马,倭就是通说的“倭人”。
还有一种断句: 盖国在钜燕,南倭、北倭属燕 盖也未必在鲜半岛,而是今辽宁盖县
抛刀空诸有   又何说锋铓
要知转身路   火里得清凉
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http://translation.infoseek.co.jp/?ac=Text&lng=zh

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re:辽宁盖县?是营口东南方向的辽宁盖州市境内...

辽宁盖县?是营口东南方向的辽宁盖州市境内吗?
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re:对 改名顺序是 盖平县---盖县...

对 改名顺序是 盖平县---盖县---盖州
抛刀空诸有   又何说锋铓
要知转身路   火里得清凉
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