云间舞鹤

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原帖由 宇都宫壬纲 于 2010-6-2 12:49 发表
现在的经济形式中，人们普遍以参与分配为荣，参与分配的人比参与生产的人获得的利润以及荣耀更多。在中国人们是一窝蜂的去当公务员，在外国是一窝蜂的去参与金融行业。搞实业的人，上到老板下到工人，却是经济生活中 ...

其一，现代社会要致富还是得当老板啊。

其二，关于国内公务员吃香，其实也是因为好单位少，白领工人也好蓝领工人也好都赚不多。其实2流的才公务员，那是图稳。当然，有一定社会积累了直接踏上领导岗位的除外。
至于公务员职位何以成为通向中产阶级理想生活的车票，明显是因为中国的代议制成问题，官僚组织事事包办，政治与最广大阶级的利益产生距离，最终造成了国家机器畸形繁荣，工商发展相对滞后的情况。

其三，直接参与生产的本来就分配不到什么资源，因为人类社会的财富都来自那些形而上的概念，比如缸子说的金融啦、行政啦还有对国人来说不怎么能留下印象的法律啦、政治啦等等，都是高等建筑。没有这些东西，实业的发展是不可想象的。（就是人类大脑跟其他内脏的关系。后者起一个支撑作用。前者则是消费的大户。但你要削减供给大脑的营养，啧啧。）

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钱是一个符号，一个概念；所有权依然；资源的分配和优化依然；这些概念谁发明出来，谁控制得住，谁就拥有由这些概念产生的物质优势。

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至于古往今来的政治家、先知和煽动者，我敢说他们的动机只有一个：通过重新挑唆人民重新分配社会资源来实现自身利益的最大化。当然，这里的“自身利益”是一个很多元的概念，但肯定不会与人性这个大范畴相左。

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现在年年科举，聪明的谁去革命……
当年要是洪秀全考取了，还能搞天国王朝？

（尽管多数公务员会成为年功序列制的牺牲品，一辈子基层对吧……这点宗康的目光的确比多数人犀利）

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原帖由 宇都宫壬纲 于 2010-6-2 18:01 发表
老八说的是，但任何问题都得有个度，现在的问题就是，搞实业的利润越来越少，搞分配的利润越来越多，两者的差别已经到了可耻的地步，如此发展下去，成问题呀。。。。

其实吧，国家机器里的高层是知道要壮大工商的，但是从中取得的利益没法通过正常渠道直接落实给中层和基层，政策执行不灵，只好徐图之。

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原帖由 宇都宫壬纲 于 2010-6-2 18:58 发表

不是说当年八国联军进北京后，天下士子都在等着瓦德西发榜开科举呢，后来大清废了科举后不久就闹革命党了么。。

原来如此，是这样把天下地主都得罪的。
所以说革命不是群众的革命，而是有力者的革命啊~

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全球化嘛，有点剥削也能理解。
现在就相当于米国财阀在给第三世界人民回答接下来应该生产什么的问题。
所以据我所知，很多天朝人梦想出国，成为某个人类熔炉里的公民。

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像房产这种东西，中央要调控起来应该很方便。到时候加点税，小民们不得不吐出来。是啊，我们又没立法机关check行政权。人民代表大会？这不久罗马帝政时期的元老院·……

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然则貌似讲错了，是司法遏制行政？总之我想说，这规定my party想怎么定就怎么定，寡头们的决议是纵横无阻的（尽快在地方上经常受到司法解释的歪曲）

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其实我们还有温州模式嘛…………

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上层没智慧我们怎么还这么穷？

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原帖由 金森宗康 于 2010-6-3 12:41 发表
至于公务员......我并不犀利......只是觉得人要明白自己想要什么。
如果确实想从政，那么就去干公务员吧。如果只是想有一个收入稳定、没有风险的职务，我觉得公务员并不具备这一特质。
因为......算了，原谅我只给 ...

我说的是文官，你说的是政务官，两者在国内一个筐里，不过缸子说的很多人去争着做指的肯定前者。

有风险的公务员岂是尔等做得的。

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原帖由 宇都宫壬纲 于 2010-6-3 13:06 发表

那些对于正常经济运行所必要的金融产品，其实早在威尼斯热那亚的时代就已然出现了，现在的那些不知所谓的金融产品又有什么存在的意义呢，不过是变相圈钱的手段而已了。你说这现在一拿出来上百倍的市盈率，你说这不 ...

因为实体经济发展快，金融制度就要跟上。
跟不上，出现漏洞，人家就要钻。
发现了漏洞，堵上了，制度健全了，经济才能进一步发展。
我觉得是这样一个半自动的逆熵过程~

云间舞鹤

你想这个达尔文揭示的，
自然界淘汰了多少猴子才出现了人类~~~
所以我们都是牺牲品啊牺牲品。

云间舞鹤

问题是计划生育那么多年了，现在又房价高腾，新家庭组织难度大，丁克思潮甚嚣尘上，圣战团体平均年龄越来越大，也没见猴子伙起来造反……

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原帖由 金森宗康 于 2010-6-3 16:38 发表

小八，我不得不对你刮目相看......
中国很多人根本就搞不清什么是事务官（日本的官僚）、什么是政务官（日本担任内阁的议员及地方知事）。这也是为什么行政体制改革搞了这么久，始终不得要领的缘故。
我的意思就 ...

你不慌的，等学历高了也能参政，我们当年老师就这样直接当官的。

一个是和利益集团勾肩搭背，一个是和其他小官僚明争暗斗，档次一下子拉开了。

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原帖由 万里小路安房 于 2010-6-3 16:51 发表
人家事務、政務的進入渠道可是分的很清楚的……

咱們這體制怎麼改不也沒轍嗎？……

難不成哪天直接讓“元老院”選“執政官”？

然后我们选暴民官，哦不，保民官，制衡之……

云间舞鹤

不拍死人家就会称王的。
搞得后来人都不敢称王，只敢很低调地称皇帝~

云间舞鹤

屋大维看到凯撒失败就很不情愿地取了个imperator的头衔，imperator本来也没有皇帝的意思，所以他后来才补充了奥古斯都的头衔，当然奥古斯都也没有第一公民的意思。第一公民哪里来的？去查princeps。

云间舞鹤

princeps发展到后来就成了英文里的prince，但是因为中世纪的滥用成了对豪强的通称，比如prince of antioch就不是antioch亲王也不是antioch第一元老的意思。