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标题: 关于老云所编目录的一点个人意见 [打印本页]

作者: 真田豪 时间: 2006-11-4 10:52 标题: 关于老云所编目录的一点个人意见

说实话,编写这样的目录是件吃力不讨好的活,不过若能编成(再加上连接的话)倒是一件方便所有日史爱好者的大好事(可惜盟里的文华阁早已崩塌了,已经隐退的上杉家原当主曾想过修复,奈何还是没能实现)~~~承老云所托,认真看了看已经编成的部分,谈点个人意见,仅供参考~~~ 1) [B]应该从文章多的大藩着手[/B],比如岛津\赤军者流,把这些大藩的文理顺了,则剩下的中小藩自可势如破竹,一气呵成~~~~ 因为一般来说,做事情都是开始劲头十足,越到后面越容易懈怠,所以还是趁有热情时先啃硬骨头为好~~~ 2) 其实盟里文华阁的分类办法未必尽善,说细不细,说粗不粗~~~个人觉得对于一般爱好者而言,有个大致的比较笼统的目录也就可以了~~~因为只要知道这篇文章是讲什么的,在哪里(哪家主页上)，他自然会去那里查~~~现在盟里有的家族主页长年不更新，甚或连主页也无，加上各家可能有文章或主页版面调整，分太细似无必要~~~ 3）[B]个人意见，把大家最关心的“人”、“城”、“战”单独理出来[/B]，这是喜欢日史（特别是战国史）的朋友最想知道也最愿意了解的，应该予以重视~~~~其他可以归于史料和文化（个人意见，文化都可以略去不要弄，有几人是真正懂日本文化的？那不是我们这些非专业的人士所长，真正喜欢的自可以去看专业书籍，而且与历史关系不大）~~~俺一向喜欢化繁为简，挑最紧要的，其他的能不要就不要~~~~ [B]4）“史料”可以细分，如果要简单，可以略去国史部分[/B]（毕竟与日史这个主题无甚关系），半岛史与东南亚诸史可视情况决定，个人感觉半岛史与日史还是有联系的（特别是古代），如果时间精力有限的话，也大可略去不提~~~~ 至于“史料”的具体细分老云你们可以自行设计，总之，分成几大块就好，实在没必要分太细，人家想查还一下不知道应该从密密麻麻的目录里的哪儿下手，这不是累人累己么？呵呵~~~ 5）关于你说的“人物的评论是偶觉得比较难分的，现在是放在杂谭里，但偶觉得这与名目不符，但又不想和那些叙述放在一起。”~~~~~这个其实不难，[B]人物的评论自然应该放在人物栏目里[/B]（《北条小物语》等可放入家族史，《杂谈织田信长》等可放入知名人物），这也是我提议只分成“人、战、城、史”四大版块的原因~~~~想知道明智光秀这个人的所有事迹和评价么，直接去“人物”里找吧，都在那里~~~ 6）另外，不是每家主页上的文章都一定要收入的，因为每家都有为丰富版面\应付更新而加上的文，不客气的说价值不大，就不要浪费大家的时间和精力了~~~~~[B]个人意见，马师已经帮我们做了筛选了，没有通过的文就不要列上目录了[/B]~~~~当然，不排除会有个别遗珠，但从整体上看，割舍这些无伤大局~~~~ 7）其实每篇文里多少都有史评或史论的，所以感觉把这个单独列出来似乎不妥~~~~~ 以上只是个人意见，仅供参考，俺不懂目录学，只求实用好用即可~~~~~另外，时间精力也有限，怕是帮不上你什么忙，希望打的这些字能对你有点帮助才好~~~~暂时只想到这些,以后有想到什么再说吧~~~

作者: 真田豪 时间: 2006-11-4 10:56 标题: re:其实我想说~~~~GOOGLE最王道啊,...

其实我想说~~~~GOOGLE最王道啊,呵呵~~~~ 打这些字应该可以抵得了那一千两银子了吧~~~[em09]

作者: 得似浮云 时间: 2006-11-4 14:51 标题: re:[em10]晚上再来仔细写偶的想法和...

[em10] 晚上再来仔细写偶的想法和思考先谢谢老豪了哈回头再送乃500银子 SO 记得常来帮忙哈[em06]

作者: 真田豪 时间: 2006-11-4 18:13 标题: re:作者: SYSTEM 标题: 银行汇...

作者: SYSTEM 标题: 银行汇款通知!! 时间: 2006-11-04 15:06 内容: 用户得似浮云通过银行给你转帐500元钱，系统自动把以前的利息加到你的存款中，你的利息将从现在重新开始计算确认收到~~~~要不先按专题或时代来做目录吧,那样见效快~~~

作者: 小田鸟津布 时间: 2006-11-4 18:18 标题: re:目录的地址是？

目录的地址是？

作者: 真田豪 时间: 2006-11-4 21:08 标题: re:[QUOTE][b]下面引用由[u]小田...

引用:

下面引用由小田鸟津布发表的内容： 目录的地址是？

http://www.ribenshi.com/forum/read-htm-tid-3742.html

作者: 得似浮云 时间: 2006-11-5 00:33 标题: re:有一点必须首先说明一下那就是这个...

有一点必须首先说明一下那就是这个目录是信纸、泰房和偶一起做的三个人全都付出了劳动不是偶一个人的作为就是这个设想也是信纸提出的

作者: 得似浮云 时间: 2006-11-5 00:36 标题: re:[em08]这个帖子本来是要就老豪说...

[em08] 这个帖子本来是要就老豪说的来谈偶的想法的然则实在感觉好累大家就原谅偶这懒人吧等明天写完一总再贴吧

作者: 大内义虎 时间: 2006-11-5 15:23 标题: re:真辛苦弄好了我请你们吃顿饭

真辛苦弄好了我请你们吃顿饭

作者: 云间舞鹤 时间: 2006-11-5 17:38 标题: re:说老实话，若没有目录，我们这些身在战盟的...

说老实话，若没有目录，我们这些身在战盟的也未必能尽善地利用历年积累的大量资源。其实很期待附上连接的电子表格形式的目录（内部发行的也成啊。反正本家肯定是要弄一份的。） ps: 记得前些时候上医大家找资料，点了老半天点不出文章，放弃了。

作者: 原信之 时间: 2006-11-5 20:17 标题: re:首先。。。向豪殿道声谢谢。。。难得有人帮...

首先。。。向豪殿道声谢谢。。。难得有人帮我们看看目录啊。。。 1) 应该从文章多的大藩着手,比如岛津\赤军者流,把这些大藩的文理顺了,则剩下的中小藩自可势如破竹,一气呵成~~~~ 因为一般来说,做事情都是开始劲头十足,越到后面越容易懈怠,所以还是趁有热情时先啃硬骨头为好~~~ 这个。。。俺习惯先拣软柿子吃。。。中小藩无论是检地资料还是马师评语，都比老资格的大藩要齐全，所以先把能做的昨晚再说。再，大藩如岛津、朝仓，他们很多很好的文章都没有公开在主页上，不得不说是一个麻烦啊，而中小藩则不存在这个问题。至于持久，俺抵押了80的贡献度在泰明那，如果做不完我就麻烦了。。。汗。。。从2）以后好像说的都是些分类的事，俺头疼，就不多说了。。。只是说一下当初找老云入伙的原因之一：老云那时不是在战盟要文章做电子书么，不是傻头傻脑的把各家主页上所有的文章无论好赖一概搬走么。。。我想等做完这份目录，他就能找出一些精品的文章拿去做书了（粗略估计战盟大小文章数目在2000以上）。我的意见是先集中把战国时代的电子书解决，毕竟那是最热门的，这是我计划中的二期（不过我就不去折腾了）。

作者: 原信之 时间: 2006-11-5 20:25 标题: re:[QUOTE][b]下面引用由[u]云间...

引用:

下面引用由云间舞鹤发表的内容： 说老实话，若没有目录，我们这些身在战盟的也未必能尽善地利用历年积累的大量资源。其实很期待附上连接的电子表格形式的目录（内部发行的也成啊。反正本家肯定是要弄一份的。） ps: 记得前些时候...

待链接的目录有，在老云那。。。以前明然师父也问过链接的问题，当时的回复如下 “关于链接，既然泰明和大师都有提到，那俺再多说几句好了~ 给出链接，首先是版权问题，其次是各家主页变化问题。版权就不说了，主要说后者，公开链接的话，一旦有变更，就必须修改，以我们的人力物力，这是很费时的。解决办法倒也有，还是老云做的，最开始老云给了我一份比现在的简易版多出一条的目录格式，例子如下： “《竹取物语》与“壬申之乱”中的人物作者：真田豪家族：安房真田存于主页·泓史馆·史料” 我想，各家虽然链接有变，但版面并不常变动，如果写明路径的话，也不失为一种好办法。只是这道工序花费时间比较多，我不想简易版的完成时间有延误，所以挡下来了。以后老云做详细版的时候会用到的，算是二期工程吧~呵呵~如此，便只需配合战盟首页的各家链接，便可充当检索目录了”

作者: 真田豪 时间: 2006-11-5 20:27 标题: re:为什么大家都只盯着战国那短短一百五十年呢...

为什么大家都只盯着战国那短短一百五十年呢?~~~日史国内的中文资料还有很多的空白啊~~~~相比之下填补这些空白更有意义,就象逸定殿的朝史和越南史~~~俺老了,早几年加入战盟的话也许可以尽一己之力都弄点,现在有点有心无力啊~~~[em04]

作者: 原信之 时间: 2006-11-5 20:31 标题: re:[QUOTE][b]下面引用由[u]真田...

引用:

下面引用由真田豪发表的内容： 为什么大家都只盯着战国那短短一百五十年呢?~~~日史国内的中文资料还有很多的空白啊~~~~相比之下填补这些空白更有意义,就象逸定殿的朝史和越南史~~~俺老了,早几年加入战盟的话也许可以尽一己之力都弄点...

呵呵，有卖点是很重要的。。。

作者: 真田豪 时间: 2006-11-5 20:35 标题: re:光荣的游戏真是害死人啊![em07][e...

光荣的游戏真是害死人啊![em07][em08]

作者: 原信之 时间: 2006-11-5 20:42 标题: re:冷门啊。。。没办法。。。

冷门啊。。。没办法。。。

作者: 林飞影 时间: 2006-11-5 20:44 标题: re:怎么也得加入南北朝~~~有打仗的才有激情...

怎么也得加入南北朝~~~有打仗的才有激情~~~[em12]

作者: 原信之 时间: 2006-11-5 20:46 标题: re:[em12]我自然是不反对添加的。。。不...

[em12]我自然是不反对添加的。。。不过呢，人手有限啊~才藏如果肯帮忙做就可以了

作者: 林飞影 时间: 2006-11-5 20:47 标题: re:出汗~~~只有精神上支持乃们了~~~慢慢...

出汗~~~只有精神上支持乃们了~~~慢慢来[em04][em04]

作者: 云间舞鹤 时间: 2006-11-6 00:11 标题: re:今后搜文章就靠万全的目录大人了。...

今后搜文章就靠万全的目录大人了。 ps:偶还是顽固地认为战国最有意思。大仗小仗打起来没个完，神奇人物一抓一把……

作者: 得似浮云 时间: 2006-11-6 14:34 标题: re:信纸把第一个问题回答了，甚好！偶是负责分...

信纸把第一个问题回答了，甚好！偶是负责分类的，就对老豪后面的建议谈一下自己的想法。首先，从中国古典目录学来讲，作为一部目录，他应该具有下面四种作用：掌握所编对象总的基本状况；了解对象中个体的状况；粗知学术源流；指示门径和辅导读书。所以从一开始，偶就认为这个目录应该是战盟所有历史文化类文章的总目，只有这样，才能反映战盟成果的整体状况。另外看制作过程中各家目录的话，各家哪些方面强哪些方面弱，主要精力放在了哪里，一目了然。而且即使一些文章水平不高，也不便就断然否定，纵使这些文章没有一得之见，至少也能让使用者了解，哪些领域已经有所涉及，哪些地方虽然有人踏足，但并不完善，还可完善。只做精选文章的目录虽然工作量相对小些，但却不能达到反映整体的状况，了解战盟发展的效果。其次，目录之所以能够成为具有四种作用的有用工具，正是因为其将整理的对象按类归属。信纸已经说了，他估计战盟文章要到2000以上。这样多的文章，如果只是粗粗分成几类，偶个人认为不免显得杂乱。（剩下的晚上接着写吧，得去看书了[em08]）

作者: 藤原泰明 时间: 2006-11-6 14:44 标题: re:呵呵，信纸一定要坚持下去啊~~~要是...

呵呵，信纸一定要坚持下去啊~~~ 要是坚持不下去，那我就可以直接升到正七上了，哈哈~~~ 补充一句，我现在觉得平安朝最有趣，公卿多风雅~~~[em09][em06]

作者: 真田豪 时间: 2006-11-6 18:19 标题: re:[QUOTE][b]下面引用由[u]得似...

引用:

下面引用由得似浮云发表的内容： 信纸把第一个问题回答了，甚好！偶是负责分类的，就对老豪后面的建议谈一下自己的想法。首先，从中国古典目录学来讲，作为一部目录，他应该具有下面四种作用：掌握所编对象总的基本状况；了解对象中个体的状况；...

我佛如来教导偶们,过执是罪过啊~~~[em09][em09]

作者: 原信之 时间: 2006-11-6 19:26 标题: re:[em04]汗。。。又说了那么多。。。...

[em04]汗。。。又说了那么多。。。对了，以后老云你做书就照着人、城、战三个方面去找些好文章做吧。。。

作者: 万里小路安房 时间: 2006-11-7 12:36 标题: re:爲了信紙的80點，咱們得努力啊……[em...

爲了信紙的80點，咱們得努力啊……[em10]

作者: 得似浮云 时间: 2006-11-10 00:15 标题: re:[QUOTE][b]下面引用由[u]原信...

引用:

下面引用由原信之发表的内容： 汗。。。又说了那么多。。。对了，以后老云你做书就照着人、城、战三个方面去找些好文章做吧。。。

[em08] 不好意思，现在一写就容易罗嗦，那偶也简单点好了老豪，乃的建议是很好（做书的时候确实可以这么办的说），然则偶总喜欢弄得正式和完整，所以偶还是认为想全本而不是精选；分类偶还是觉得宁失之于细而不流于粗，这样而认为可以算是对已有文章的一个整理，查找起来也不难，像老豪指出的三个方面，都可以找到的说（虽然是还有其他类别- -）。其实有文章难于完全归于某一类别，也是正常现象，自古就有之，偶决定采用前人所用的“互见”这种体例，就是针对这种现象的。偶最不满意的是分类，偶觉得文华的分法有时缺乏统一的标准，不够完备。但偶又确实没有实力或灵感重起炉灶另立一个，也找不到更好的参考标准，所以才希望多听听其他人的意见。简明版本来就没有提要这个重要的内容，因此分类就更显得重要，偶也真的很想搞得完美些。关于人物评论，确实放在人物比杂谭要好些，如果找不到更好的解决办法，偶想还是归入人物，不另分出或标明罢。对了，其实每一部目录都无法面面俱到，这也是古人在编纂目录中认识到的，对此的解决办法就是可以对某一专题另编目录。比如老豪说的人城战，都可以有专门目录，在这其中可以采取更便于查找更科学的分类。总之，谢谢老豪，希望以后有什么想法还要多给偶说说啊！！！[em01]

作者: 得似浮云 时间: 2006-11-10 00:17 标题: re:[em03]只剩70天了英语又不...

[em03] 只剩70天了英语又不理想上来的时间是越来越少了郁闷啊郁闷！！！

作者: 得似浮云 时间: 2006-11-10 00:21 标题: re:[em08]忘了说做书的话最...

[em08] 忘了说做书的话最难解决的是版权问题偶经过上回算是知道了

作者: 真田豪 时间: 2006-11-10 00:27 标题: re:盟里有的人把自己的文章看得很重~~~当然...

盟里有的人把自己的文章看得很重~~~当然,象俺这样无所谓的人也有~~~嘿嘿~~~本来就不是写来当饭吃的,兴趣爱好而已,丰富生活广交朋友才是最大的收获呀~~~ 当然,真要拿真田的文骗到银子了,俺们自然是要维权的~~~劳动所得嘛~~~[em06]

作者: 得似浮云 时间: 2006-11-10 00:41 标题: re:[em12]考试完了可以那真田家的文...

[em12] 考试完了可以那真田家的文和英策操练一下做做看哈

作者: 真田豪 时间: 2006-11-10 12:34 标题: re:嗯,不管怎样,搞成了记得给偶一份啊~~~...

嗯,不管怎样,搞成了记得给偶一份啊~~~[em06]直接帖在闲雪也行~~~

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