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标题: [策论]小谈“倭寇” [打印本页]

作者: 六纹史莱姆 时间: 2006-2-12 19:49 标题: [策论]小谈“倭寇”

醉卧中原笑蛮夷醒惊南洋异族旗 —— 小谈“倭寇” 前言：所谓“蛮”、“夷”、“倭”，都是中国古代对少数民族或其他国家的称呼，也都含有蔑视的味道。普天之下，莫非王土；率土之滨，莫非王臣。泱泱中华就是在这样的自我感觉良好中大梦数百年。大明朝，封建统治的中央集权达到顶峰，商品经济初步发展，科技典籍纷纷涌现，如此鼎盛之势，虽难免也有些阶级斗争、政治腐化之类当时注定无法克服的问题，但也不应至于被一同属封建社会阶段的岛国的少数流寇闹得半边天下鸡犬不宁。究其原因，重要一点就是又犯了“飘飘然”的老毛病。俱往矣，对一个没有任何国家、民族观念的不肖之徒来说，只是多些谈资罢了。关键词：倭寇、嘉靖倭患、戚继光、王直一、何谓“倭寇” “倭寇”一词并非起于明朝，而是朝鲜半岛上的高句丽人首先提出。关于“倭寇”最早的史料就是现保存于中国吉林省集安的颂功碑——“高句丽广开土王碑”，上面记载着倭寇溃败的事件。（一）日本、朝鲜对“倭寇“的解释倭寇（わこう）とは、一般的には13世紀から16世紀にかけて朝鮮半島や中国大陸の沿岸部や一部内陸、及び東アジア諸地域において活動した海賊、私貿易、密貿易を行う貿易商人の事である。和寇と表記される場合もある。また海乱鬼（かいらぎ）とも呼ばれる。字句をそのまま解釈すれば、倭寇とは「倭（日本）による侵略」という意味で、中国、朝鮮では日本人海賊を意味する。用事例を辿ると5世紀の高句麗広開土王碑文の条文にも見られるが、後世の意味とは異なる。『倭、（地名）を寇す』などと表記され、漢文表記では2字が連結しているのでのちに名詞として独立したと考えられている。ただし、後述のように「倭寇」は必ずしも日本人ではなかった。特に、後期倭寇は大半が中国人であったという。また、16世紀の豊臣秀吉の朝鮮出兵（文禄･慶長の役）、日中戦争における日本軍も「倭寇」と呼ばれるなど、排日感情の表現として使用された事がある。所谓“倭寇”，一般指13世纪到16世纪，在朝鲜半岛、中国大陆的沿海和一部分内陆、以及东亚各地区活动的海盗及进行走私等违法贸易的商人。有时也被记做“和寇”。此外，也有“海乱鬼”的称呼。按照字面解释，“倭寇”就是“来自‘倭（日本）’的侵略”，指在中国、朝鲜的日本海盗。例外的是5世纪的“高句丽宏开土王”碑文上的条文与后世的定义不同。上面记载了 “倭，侵入（地名）”等内容。是将作为两个字连接起来组成的名词，将汉字的意思独立考虑。但是，根据后续内容，“倭寇”未必是指日本人。尤其，后期倭寇有大半是中国人。另外，16世纪丰臣秀吉出兵朝鲜（文禄•庆长之战），日中战争中的日本军也被称为“倭寇”，此处的使用是作为排日情绪的表现。（二）中国对“倭寇”的解释对于“倭寇”的定义，史学家的具体表述虽然有些不同之处，但大体上是统一的，即：倭是当时对日本的通称。明朝初年，日本正处于分裂混战的南北朝时期，一些封建主为了取得财富，便组织许多武士、浪人和商人，结成武装集团，到中国沿海一带进行走私贸易和劫掠侵扰，被称为倭寇。二、自明初至嘉靖年间的倭患问题现代史学界从世界史的角度，把倭寇历史归纳为14世纪朝鲜半岛的倭寇问题与16世纪中国东南沿海的倭寇问题等前后两期。朝鲜半岛的倭寇问题约从1350年开始到1420年左右为止，前后约7、80年，以日本人为中心，对于对元朝臣属的高丽进行侵攻。是以对马岛、壹岐、松浦等地的居民为主，以掠夺粮食等生活必需品为目的。早期的倭寇是有对于元寇有很高的复仇意义；由于前期倭寇对于日本与明朝、高丽贸易的破坏，在室町幕府以勘合贸易方式进行独占贸易后就被压制。李氏朝鲜的开国君主李成桂就是因为讨伐倭寇有功，从而取代高丽王国建国。前期的倭寇，是以日本人为主体，故被称为“真倭”（松浦党）。其因是高丽与日本国内政治权力的衰弱，为倭寇产生的条件。而中国东南沿海倭寇问题，则从1552年（嘉靖三十一年）开始到1566年（嘉靖四十五年）嘉靖皇帝逝世为止，前后约15年左右，以中国的江苏、浙江、福建及广东等各省沿海地区为舞台，以中国走私海商及朝鲜人为主，雇佣一些日本佣兵参与其间，被称为“假倭”。后期倭寇除了日本人之外，还有对于明朝海禁政策反对的中国人与朝鲜人参与，甚至于还有佛朗机人的参与。后期倭寇中，中国人王直是最为有名的。胡宗宪与戚继光都有参与讨伐倭寇的军事行动。此时期倭寇发生的主要原因是明代中国的生产力增加，以及施行海禁政策。史书所见的最后倭寇，在1624年7月侵犯福建沿海。“推其祸始，乃由闽、浙沿海奸民与倭为市；而闽浙大姓没其利，阴为主持，牵连以成俗。当时抚臣朱纨欲绝祸本，严海禁；大家不利，连为蜚语中之，而纨惊死矣。纨死而海禁益弛，于是宋素卿、王直、陈东、徐海、曾一本、许恩之流争挟倭为难。自淮扬以南至广海万余里，无地不被其残灭，而闽祸始惨矣”。此处重点讨论明朝的问题。（一）明朝与日本的友好往来明朝建立以后，明太祖朱元璋为了改善元朝四处用兵而损害的与周边国家的关系，对外推行了睦邻政策。同时，由于明朝的中国是当时亚洲的一个强大的国家，各国也都积极回应。中国和日本是一衣带水的邻邦，二千年来有着长期友好的历史。明朝曾经几次遣使通好，日本也派遣使臣来华。明初，两国的经济联系有了很大发展。足利幕府时期，日本使臣从宁波至北京。沿途在杭州、南京、扬州、济宁等处进行贸易。日本向中国输入的商品主要有铜、硫磺、苏木、刀、剑、漆器等。中国大批商船也开往日本的贸易港长崎，向日本输出铜钱、书籍、名画、丝绸、金银、工具等。除了两国政府之间的交易外，民间贸易是中日贸易的主流。还有许多中国人侨居日本，在博多、平户岛等地，相继出现了华人聚居的“唐人街”。两国之间的文化交流也比以外更加密切。日本使臣来华，购买中国各种书籍，如《百川学海》、佛经等。日本文化界人士也相继来华访问。其中有著名的画家雪舟和五山文学晚期的代表人物策彦等。为了适应日本雕版印刷的需要，有一批善于雕版的中国工匠东渡日本，著名的工匠有俞良甫、陈孟容等。（二）明初的倭患元末明初，日本正处于封建割据的南北朝时期。南朝是指后醍醐天皇在吉野设立的朝廷，北朝则指征夷大将军足力尊氏在京都开设的幕府。除两个对立的朝廷外，各地还有许多割据称雄的地方势力——守护大名。倭寇先是侵犯山东，以后渐次南下，经江苏、浙江而达于福建、广东沿海，所在出没无常，忽来忽去，杀伤居民，掠夺财货。明太祖朱元璋希望和日本建立睦邻友好关系，开展官方贸易，因而屡次遣使至日本要求禁止倭寇来侵，但这些外交努力均没有效果。此后即一面厉行禁海，一面在沿海加强设防，建置卫所，修筑城堡，列兵戍守，处处有备。由于明朝加强海防，所以倭寇不敢大肆侵犯。至成祖朱棣即位，虽允许日本诸侯十年一次来华贸易，却也时刻没有放松沿海军备。永乐十七年（1419年），倭寇2000余人攻掠辽东望海埚，明军在辽东总兵刘容（刘江）的率领下全歼敌军。自此倭寇大惧，不敢轻易来犯，海上较为平静。（三）嘉靖倭患倭寇为患最烈的时候，是在明世宗嘉靖年间。这时倭寇所以能猖獗横行，是有多方面的原因。第一，自日本应仁元年（1467年）起，日本进入了历时百余年的战国时代，并且商业有了很大发展，各诸侯都争来通商，有限制的贸易已经不能满足其要求。他们通商不遂，就组织武装集团到中国沿海进行掠夺。第二，中国沿海地区也由于工商业的发展，许多豪族大姓及海商巨贾都私自出海贸易，并且与日本倭寇相勾结。嘉靖二十六年（1547年），朱纨为浙江巡抚。他认为乱源不仅在倭寇，更主要是由于“闽浙大姓”的通倭。因为采取了封锁海面等一些措施，触犯了“闽浙大姓”的利益，反而被朝廷“落职按问”，最终被迫自杀。自此，“罢巡视大臣不设，中外摇手，不敢言海禁事”。由此也可见朝廷中掌权官吏的腐败，这就是明后期倭患严重的根本原因。其时，嘉靖皇帝崇信道教，妄求长生，多年不理朝政。内阁首辅严嵩专政，只知贪权纳贿，使得政治日益腐败，边防松弛不堪。如明初沿海防倭各军，每卫约5000余人，至此无一足额，甚至仅余一半，且多老弱。沿海防倭战船也多年失修，存者仅十之一二。以上种种，倭寇所至自然不能抵御。嘉靖朝中，倭患不断，其中大事有二。嘉靖二年（1523年），发生日本争贡事件。这年日本诸侯大内氏遣贡使宗设率船来宁波，同时日本将军足利氏的管领细川氏也遣贡使宋素卿来宁波。宗设的船先达，但宋素卿买通宁波市舶司太监赖恩，反而先办手续。于是宗设大怒追击宋素卿，追到绍兴城不得入，又返回宁波大掠，然后夺船出海而去。宗设恣意追杀对方，而且杀死明朝军官及许多居民，明朝军民不能抵御。这次争贡事件充分说明了明朝海防的废弛及官兵的无能。事件发生后，明廷认为“倭患起于市舶”，即罢市舶司，寸板不准下海，并停止了一切官方贸易。停止贸易既不能防御倭寇，相反却阻断了正常的贸易，给沿海地区经济发展和人民生活带来了很大的损害。嘉靖三十四年（1555年），倭寇势益蔓延，流劫数省，并深入内地，攻掠徽州、芜湖、南京，所至掘坟墓，掳妇女，杀掠甚惨。有一股倭寇不过72人，自浙江严州、衢州，越过杭州北新关，过江西饶州，经淳安入安徽歙县，历徽州等地，而至南京。南京明军与之接战，死者八九百人，此72人不折一人而去。南京13门紧闭，大小官员皆登城守门，倾城百姓也被点上城，虽然倭寇以退走，犹不敢解严。这股倭寇围绕着南京兜了一个大圈子，然后趋秣陵关至宜兴，退回至武进。以后虽然被歼，但是被他们杀伤的据称共有四千之多。而南京作为明朝陪都，据记载有驻军12万人。三、一官一匪戚继光，杰出的明朝将领，公认的民族英雄。而王直（汪直）却是一个很有争议的人物。二者一官一匪，代表了两种不同的利益选择。此处对其生平不做过多讨论，仅述其在“倭寇”这一共同事件上的所作所为。（一）戚继光就在那72名倭寇横行的同一年，戚继光自山东调任到浙江，镇守台州等地。他招募义乌农民和矿工3000人，组成一支新军，亲自练成精兵，人称为“戚家军”。又针对江南的地形及倭寇活动的特点，创造了一种鸳鸯阵法，将兵士12人分为一队，用长短兵器相配合，以便于短兵相接，有效的杀伤敌人。嘉靖四十年（1561年）倭寇大举侵袭台州，焚掠海边的桃渚等地，戚继光率军与战，连战皆捷，全部歼灭倭寇。浙东的倭寇之患被扫除。随后，福建方面的倭寇又猖獗起来，戚继光又奉命入闽。三个月内先后攻破福建横屿、牛田、林墩等三大倭寇巢穴。次年戚家军再度入援福建，与俞大猷、谭纶通力合作，花了一年时间消灭福建境内全部倭寇。嘉靖四十三年（1564年），俞大猷在海风等地大战倭寇。于是广东的倭寇也被肃清。至此，东南沿海的倭寇完全解除，抗倭斗争取得了最后胜利。（二）王直 2005年，几位日本人对王直墓地进行修缮。这在中国国内引发了不小的讨论。王直究竟是卖国贼，还是海盗，甚至是侠客？古往今来的史学家们对此也是众说纷纭。嘉靖三十二年，王直集团勾结倭寇，率战舰数百艘，分路进扰，沿海数千里同时告警。失败后王直逃往日本平户，四年不再回国。嘉靖三十六年（1557年）回宁波被捕下狱。嘉靖三十八年（1559年）处死。依我所见，王直集团固然是当时比较突出的一个海盗集团，但是远达不到全盘操纵其他海盗的地步，更不用说是“倭寇领袖”。在海寇社会里，彼此不但不相统属，反而经常强弱相凌，自相劫夺。面对众盗群起的混乱局面，王直也曾经主动地配合海道官方擒捉其他海盗，积极地想维护好舟山海域的秩序。由此可见，中国的海盗集团之间，以及与日本倭寇间都只是相互利用的关系。而王直也只是因为与官方的配合，所以有些名声。至于有些记载中所述“倭寇大半是中国人”，恐怕就是如同“一百多鬼子，二百多伪军”了。不提也罢。四、结语原本想以援朝战争作为文章的结束。但是一方面，这已经属于国家行为，与之前的海盗掠夺大不相同。称日本侵略军为“倭寇”只是出于被侵略国人民对其的敌视，如同数百年后侵华战争中中国人民仍使用“倭寇”一词一样。另一方面，笔者已经写累了，相信看的人也累了吧。总之，各国因倭寇问题对日本始终抱有不信任感，自然也无法开展正常贸易，这也为丰臣秀吉的文禄•庆长之战埋下伏笔。以上。参考文献：书籍：《简明中国古代史》大学出版社张传玺主编《中国古代史》福建出版社朱绍侯主编《中国史纲要》人民出版社翦伯赞主编《中国古代史》南京大学历史系编《中国历史》高等教育出版社张岂之主编《万历十五年》三联书店黄仁宇著《中日关系史专题要论》山东人民出版社黄尊严著网络： http://www.kotae.org/116497 答え http://www1.odn.ne.jp/~cak49740/newpage06.htm 倭寇で何が教えられるか http://wikipedia.cnblog.org/wiki/%E5%80%AD%E5%AF%87 维基百科

作者: 六纹史莱姆 时间: 2006-2-12 19:52 标题: re:放花的人真是多啊。。。感觉自己身边好象站...

放花的人真是多啊。。。感觉自己身边好象站了一堆各系的法师。。。这个是帮朋友写的论文，历时一个下午完工，不知是否符合策论标准，烦请各位指教了

作者: 湘合某枫 时间: 2006-2-12 20:00 标题: re:倭有含鄙夷的意思么……

倭有含鄙夷的意思么……

作者: 湘合某枫 时间: 2006-2-12 20:06 标题: re:作为策论，楼主对倭寇来龙去脉的叙述尚可...

作为策论，楼主对倭寇来龙去脉的叙述尚可不过中后部，感觉还是有点‘瘦’ 但俺觉着可以通过了盖章

作者: 六纹史莱姆 时间: 2006-2-12 20:12 标题: re:谢谢楼上！！！不好意思啊，因为是...

谢谢楼上！！！不好意思啊，因为是替别人写的，到最后就有点懒得写了呵呵。。。至于那个“倭”。。。我觉得不是很好听。。。而且中国古代总是惟我独尊，给别人的称呼不会好到哪去吧至于“倭寇”这个词我更是看着就别扭，也许是因为实在受不了那些成天在网上叫唤被别人当枪使自己还乐在其中的愤青。。。

作者: 云间舞鹤 时间: 2006-2-12 20:19 标题: re:然，“对一个没有任何国家、民族观念的不肖...

然，“对一个没有任何国家、民族观念的不肖之徒来说，只是多些谈资罢了”，指谁？

作者: 六纹史莱姆 时间: 2006-2-12 20:44 标题: re:指在下自己虽然自己看来这没什么，...

指在下自己虽然自己看来这没什么，不过以公理道德来看该是“不肖”吧

作者: 真田豪 时间: 2006-2-12 22:24 标题: re:嗯，又有新人交策论了，那么担任役职的十四...

嗯，又有新人交策论了，那么担任役职的十四个人及本家六位客卿来表态吧~~`一周时间内楼主获得七票以上支持即算通过~~` PS：老规矩，在有最终结果前我不表态，以免影响各位的判断 ~~~~ 我很想看看家里人对新人策论的评价，这是难得的交流和讨论的机会呀~~~``

作者: 苍真 时间: 2006-2-12 23:44 标题: re:就功力和文笔而言，此文显然在及格线之上~...

就功力和文笔而言，此文显然在及格线之上~ 不过作者的史观是有些，怎么说呢？有些方面是需要纠正的~ 特别是这一句：“总之，各国因倭寇问题对日本始终抱有不信任感，自然也无法开展正常贸易，这也为丰臣秀吉的文禄•庆长之战埋下伏笔。” 秀吉侵略朝鲜是其野心也是当时部分日本封建贵族的野望使然，怎么反而能说各国对日本的不信任感为其侵略战争埋下了伏笔呢？各国为什么会对日本产生不信任感的？这个问题是必须要搞清楚的~ 所以ME决定投弃权票~

作者: 六纹史莱姆 时间: 2006-2-13 00:01 标题: re:谢谢各位指点！！！！确实。。。由...

谢谢各位指点！！！！确实。。。由于种种原因。。。在下不得不承认自己很是反人类反社会。。。对于史实通常抱有不信任的主观态度。。。。忏悔。。。至于那句话呢，是直接从http://www.kotae.org/116497 答え这里翻译过来的。。。当时没多想呵呵。。。原文如下：ただし、日本に対してのみ倭寇への不信感から貿易を認めない態度を継続した。これが豊臣秀吉による文禄・慶長の役の一つの伏線となる。再次感谢各位！！！！

作者: 苍真 时间: 2006-2-13 00:58 标题: re:原来这句话的出处是这里~从这句话...

原来这句话的出处是这里~ 从这句话便可以看出，日本还是有不少人坚持“点面史观”滴说~

作者: 笕英策 时间: 2006-2-13 15:41 标题: re:大略看了一下，还是国史和日史参半的。基本...

大略看了一下，还是国史和日史参半的。基本上我和小真的意思一样，从文笔等方面来看，楼主及格。然则涉及到历史方面的，在态度严肃的基础上，我想是可以有不同看法的。所以我先投同意票。希望楼主能够再接再厉。

作者: 笕英策 时间: 2006-2-13 15:51 标题: re:－－大意你后面几句话是认真的么？

－－大意你后面几句话是认真的么？

作者: 苍真 时间: 2006-2-13 15:51 标题: re:然则说一点题外话，那俩砸墓的也不是啥好鸟...

然则说一点题外话，那俩砸墓的也不是啥好鸟~ 在学术上学阀作风严重，在法律上毫无疑问是违法的，不管以什么大义名分来掩盖。

作者: 大意觉迷 时间: 2006-2-13 15:53 标题: re:我觉得没什么，不管他们具体的好不好，起码...

我觉得没什么，不管他们具体的好不好，起码表明了一种态度。就像鲁迅自己觉得参加游行示威不好，但学生受到伤害依然要说几句话一样。

作者: 大意觉迷 时间: 2006-2-13 15:57 标题: re:日本人用这种手法欺辱中国人不是第一次了，...

日本人用这种手法欺辱中国人不是第一次了，他们比较善于走偏锋，掐着你的软挡，有时候不用点争风斗狠的方法打不开局面。当然这种行为不反对也不提倡。

作者: 大意觉迷 时间: 2006-2-13 16:06 标题: re:“高句丽宏开土王”错了，“高句丽广开土王...

“高句丽宏开土王”错了，“高句丽广开土王”

作者: 云间舞鹤 时间: 2006-2-13 16:32 标题: re:拉回来，说一句：请楼主重视诸殿提出的问题...

拉回来，说一句：请楼主重视诸殿提出的问题。

作者: 六纹史莱姆 时间: 2006-2-13 16:49 标题: re:认真拜读过了。。。感谢。。。小小的发表下...

认真拜读过了。。。感谢。。。小小的发表下看法。。。确实，不管做什么事情都有一个立场的问题，论史自然更是如此。寿命所限，论史，大多数是对自己通过所闻或者所见得到的资料进行思考评论，真正亲身经历的定然少之又少。亲眼目睹尚会产生误会，何况有些还是被出于各种目的的人加工过的。说到底，无论是当初历史事件的发生，还是后来对其的记叙，以至当世的讨论，都无法撇开个人利益在里面。无论是经济利益、政治利益，在下想，所谓公理、道德、正义，其实也可以算是一种利益。依在下看来，真正的“无私”是不存在的。“私”者，自我也，人怎么可能没有自我呢。也许有人会认为不求为自己谋取所得便是无私，但是即使是为别人做事，不也是出于自己的主观意愿吗，应该也有一种自我满足感在里面吧。以上仅是一点个人观点。作为一个主观唯心主义者，在下只是阐述，并不希望自己的观点对别人产生任何影响，无论是接受理解还是反对批判。同样，对别人的观点在下会虚心听取，但也仅限于听取及发表观点。讨论是一种享受，但若想说服便是一种折磨了。毕竟如果评价标准不同，原本就没有什么是非对错之分。而世间万物皆平等，多数人的意见也无权抹杀少数人。所以在下尊重每一只蚂蚁的生命，却对约定俗成的公理道德不屑一顾。似乎有些扯远了，只是想说明下在下的史观。对于战争或其他任何历史事件，在下只愿分析其客观的成因、过程、影响，至于主观，还是那句话，标准不同。如果每个人都能无愧我心，那也就不会有许多争论了吧。长久的争执只能证明双方都错。不是观点错，每个人都有权判定自己是正确的。而是方法错，作为同样平等的生物，有什么权利将自己的标准强加与别人。唉，罢了，不肖之徒的歪理邪说而已。这个。。。在下实在是没有什么国家感民族感正义感之类。。。地球上本来没有国界线，人类也是一个整体，在下看来战争比村童嬉戏高级不到哪里去，一切都是人性使然。所以不管八国联军也好，德日法西斯也罢，在下对他们更多的是一种悲哀，而不是什么仇恨敌视。甚至对于现在歪曲事实的行为，也更多的是感觉到对于人性的无奈。在下是颓废派。。。既然扛起主观唯心的大旗就不应该掺合“人”味太重的话题。况且近代史与当世的联系太密切了，在下今后还是在自己中世纪的老巢里游荡吧。鞠躬ing。谢谢各位！！！

作者: 大意觉迷 时间: 2006-2-13 17:01 标题: re:“而世间万物皆平等，多数人的意见也无权抹...

“而世间万物皆平等，多数人的意见也无权抹杀少数人。所以在下尊重每一只蚂蚁的生命，却对约定俗成的公理道德不屑一顾。” 如何你作为一个人有尊重一只蚂蚁的生命这种感觉，也是靠你身上的感觉器官。如果说句让你烦心的话，你每动一个念头，恐怕你身上很多细胞就被你的念头害死，你又有什么理由为了一只蚂蚁而牺牲你的细胞的生命呢？生与灭就是这个世界的自然现象，而生与灭上附着的正义与邪恶那是人类思维活动的必然体现，强加也好，不强加也罢，总之是客观存在的，不可等闲视之。所谓弱肉强食是比较激烈的变化，而有些事情是比较舒缓的，道理为什么会成为道理，也是经过一系列经验和教训而形成的，不是从天上掉下来的。

作者: 云间舞鹤 时间: 2006-2-13 17:10 标题: re:于是，考虑到史君在原则性问题上为我所无法...

于是，考虑到史君在原则性问题上为我所无法相容，故投反对票。

作者: 大意觉迷 时间: 2006-2-13 17:13 标题: re:[QUOTE]唉，罢了，不肖之徒的歪理邪...

引用:

唉，罢了，不肖之徒的歪理邪说而已。这个。。。在下实在是没有什么国家感民族感正义感之类。。。地球上本来没有国界线，人类也是一个整体，在下看来战争比村童嬉戏高级不到哪里去，一切都是人性使然。所以不管八国联军也好，德日法西斯也罢，在下对他们更多的是一种悲哀，而不是什么仇恨敌视。甚至对于现在歪曲事实的行为，也更多的是感觉到对于人性的无奈。在下是颓废派。。。

战争和村童嬉戏的区别在于手段中包含的智慧和对极限的挑战不同，造成的客观影响也不一样。人性是一样的人性，有的人被别人欺负就忍气吞声，有的人则是拔刀杀人，两者都是人性使然，造成的后果则大不一样。人类确实是一个整体，这是从分类的角度上说，要想让人类认识到这个道理，必须要打破民族的界限，但要打破民族的界限不是件容易的事情，人们必然要面对历史和地理环境所造成的种种差异。留在记忆里的新仇旧怨也不是一下子就能抹去的。如果强行抹去，又落个“洗脑”的恶名，何其难也？

作者: 大意觉迷 时间: 2006-2-13 17:15 标题: re:[QUOTE][b]下面引用由[u]云间...

引用:

下面引用由云间舞鹤发表的内容： 于是，考虑到史君在原则性问题上为我所无法相容，故投反对票。

我已经投过了，不好反悔了。所以只能从我的理解稍微罗嗦两句。

作者: 真田豪 时间: 2006-2-13 18:22 标题: re:[QUOTE][b]下面引用由[u]大意...

引用:

下面引用由大意觉迷发表的内容： 我已经投过了，不好反悔了。所以只能从我的理解稍微罗嗦两句。

自然可以更改~~`这是你作为投票人的权利呀~~~`` 大致看了一下，楼主的观点有点偏激，其实探讨历史应该尽可能的保持公正心，第一忌讳的就是主观唯心主义~~~`所以这篇策论我加以否决~~`楼主如果真有心加入的话，期待你的下一篇策论~~`

作者: 真田豪 时间: 2006-2-13 18:36 标题: re:那么最后我就楼主这篇策论谈点自己的看法~...

那么最后我就楼主这篇策论谈点自己的看法~~``` 1）其实倭寇这个题目已经写烂了，相关中文资料实在太多，不建议新人再去写，因为很难写出新意来~~~``新人的策论其实很简单，只要求用自己的话讲清楚一件事、一个人、一座城之类的就可以了~~` 2）应该说“倭”在中国周边国家中算是比较好一点的称呼了，中日关系一直是比较友好的，中国对日本第一次产生不信任感是663年白村江之战以后，这在《新唐书》中就可见一斑~~` 3）我们探讨日史问题，并不是崇洋媚外，日本侵略我们的历史事实不容否定~~~``楼主宣称的“确实。。。由于种种原因。。。在下不得不承认自己很是反人类反社会。。。对于史实通常抱有不信任的主观态度。。。。忏悔。。。”，这个实在是汗！敢于怀疑是好的，但如果什么都不相信，只凭主观判断的话就物极必反了~~~ 4）老实说，这篇策论文字上还有不少值得推敲之处，我们说策论主要考察的并不是新人的水平（那也不现实），而是新人的态度（是否认真严谨，是否有加入的热情）~~`所以对于文字上有漏洞的策论至少在我的印象中是会大打折扣的~~~

作者: 真田豪 时间: 2006-2-13 18:38 标题: re:另外，觉迷你也是汗啊，居然把三言二拍都给...

另外，觉迷你也是汗啊，居然把三言二拍都给弄上来啊你~~`喷了~~`

作者: 六纹史莱姆 时间: 2006-2-13 19:35 标题: re:首先谢谢诸君发表看法！！！虽然很...

首先谢谢诸君发表看法！！！虽然很想加入，不过信仰还是不能变的，而且也不是说变就能变的，毕竟每个人都有自己的生活道路。也许在别人看来一塌糊涂，不过日子到底是要自己过嘛。在下以后也会努力，争取开辟出一条适合自己的道路。主观的东西，本来就是各说各的理，但求无愧我心嘛。虽然志不同，不过还是要感谢各位！！如果有什么偏激的地方，烦请大家宽恕了。再次感谢！拜别~

作者: 笕英策 时间: 2006-2-13 19:43 标题: re:虽然观点不同，但是毕竟不能强迫别人认同自...

虽然观点不同，但是毕竟不能强迫别人认同自己的观点。所以只是讨论而已，谈不上什么宽恕布宽恕的。很希望楼主再接再厉，因为大家同样是喜欢战国史的同仁，对于这样的结果我表示遗憾。真田家来去自由，开心为本。我们尊重楼主的选择，也祝愿楼主学业有成，开心快乐。

作者: 湘合某枫 时间: 2006-2-13 20:22 标题: re:从我的角度来看，你有点变态（用在这里完全...

从我的角度来看，你有点变态（用在这里完全是根据其本意，没有现在随意谩骂的意思-0-）总觉得，你对事物的了解，主要渠道是边角之物啊如此和那‘善恶分明’的超偏激红苗子区别便不大了所谓歪理，同大家认同的公理一样，皆由心生。只是产生后者之源为宽广、前者则显狭隘人所应秉之道，还是一个‘兼容并包’啊我这几天说话都发狠，楼主勿怪，能在洪流之中不改色，也是君子问心无愧足矣

作者: 真田豪 时间: 2006-2-14 00:39 标题: re:真田家来去自由，而且从成立那天起就一直奉...

真田家来去自由，而且从成立那天起就一直奉行严格的准入制度，因为我希望加入的朋友都真心喜爱日史和我们这个小家庭~~`所以我们不追求表面上人多和热闹，而是争取加入一个稳定一个，务求精诚团结~~~~ 那么祝楼主快乐充实~~~

作者: 林飞影 时间: 2006-2-14 08:36 标题: re:昨晚上打好的~~~出汗~~今天才发~~原...

昨晚上打好的~~~出汗~~今天才发~~原来已经..........以下虽说以前看过一些相关文章，对王直存有几分同情，但还是十分赞同觉迷对他的看法。现在中日两国关系极为特殊，而特别是对某段历史的看法存在着很大分歧，自认为国人对某段历史的认识和态度也很重要，不太了解“愤青”一词，也不知道国人对“愤青”的bs程度到底有多深，和“愤青”所对应的是那个群体？头脑冷静者？高瞻远瞩者？还是...有些迷茫...语无伦次。

作者: 大内义虎 时间: 2006-2-14 10:57 标题: re:文章拖沓空洞，言之无物

文章拖沓空洞，言之无物

作者: 苍真 时间: 2006-2-14 11:41 标题: re:[QUOTE][b]下面引用由[u]大内...

引用:

下面引用由大内义虎发表的内容： 文章拖沓空洞，言之无物

你对新人要求太高了……

作者: 真田豪 时间: 2006-2-14 12:42 标题: re:[QUOTE][b]下面引用由[u]大内...

引用:

下面引用由大内义虎发表的内容： 文章拖沓空洞，言之无物

其实小舞当年这篇还是不错的，不过那时候正是入盟的当口，俺不敢要来着，结果便宜三好了，嘿嘿~~~``有兴趣的人可以去看看~~~ 前期倭寇活动对中，日，葡三国交往的影响 http://www.naoekori.com/his/1905.htm

作者: 冷泉宏理 时间: 2006-2-14 12:43 标题: re:原来被咔嚓了，本来还想发表一下自己的意见...

原来被咔嚓了，本来还想发表一下自己的意见的说。 PS：人或许能通过一本书，一件事或一部电视剧改变自己的观点。但是两个持不同观点的人怎么可能在一场争论中说服对方呢？

作者: 云间舞鹤 时间: 2006-2-14 13:47 标题: re:证明对方的价值观不自洽。

证明对方的价值观不自洽。

作者: 贼人小伍 时间: 2006-2-14 19:41 标题: re:只能说，醉翁之意不在酒。当视线偏离了...

只能说，醉翁之意不在酒。当视线偏离了应当沿续的轨道，自然会把本不相干的事情误认为矛盾的核心。

作者: 文岛昌信 时间: 2006-2-21 14:15 标题: re:战争的仇恨和血腥迷住了世人的双眼，历史其...

战争的仇恨和血腥迷住了世人的双眼，历史其实就是“仁者见仁，智者见智”。我认为在评论一个国家，一个民族，一场战争的时候真正能站在中立、公正的角度去看的人，才能称之为“家”。在下对楼主敢于写出真心的勇气十分敬佩。说实话，我也不太赞同我国古代的那种自诩中心的态度，可日本现在不也还称其为“大日本国”吗？韩国也说是“大韩民国”阿！所以我认为这也是出于对本国本民族的自豪、热爱才这么做的吧。是哦！谁不说俺家乡好呢？是吧！嘿嘿！！

作者: 文岛昌信 时间: 2006-2-21 17:22 标题: re:是哦，是哦！清朝统治者，为了拉拢、安抚广...

是哦，是哦！清朝统治者，为了拉拢、安抚广大人民，特别是绝大多的汉人，胡萝卜加大棒，费了不少紧呢！！来双面，这一招我们比老美不知早了多少年呢！！

作者: 苍真 时间: 2006-2-21 19:55 标题: re:[QUOTE][b]下面引用由[u]文岛...

引用:

下面引用由文岛昌信发表的内容： 战争的仇恨和血腥迷住了世人的双眼，历史其实就是“仁者见仁，智者见智”。我认为在评论一个国家，一个民族，一场战争的时候真正能站在中立、公正的角度去看的人，才能称之为“家”。在下对楼主敢于写出真心的勇气十分敬佩。说实话，我也不太赞同我国古代的那种自诩中心的态度，可日本现在[/COLOR]不也还称其为“大日本国”吗？韩国也说是“大韩民国”阿！所以我认为这也是出于对本国本民族的自豪、热爱才这么做的吧。是哦！谁不说俺家乡好呢？是吧！嘿嘿！！

更正一下，日本现在正式的国名是“日本国”，不是“大日本帝国”；韩国的正式国名倒是“大韩民国”没错~

作者: 大内义虎 时间: 2006-2-22 11:21 标题: re:[QUOTE][b]下面引用由[u]大意...

引用:

下面引用由大意觉迷发表的内容： 我觉得清朝以前的中国人没那么夸张地自诩是“天朝大国”。因为那以前中国人没多少好日子过，而汉唐时代气度还是比较正常的，只是清朝的时候，满族统治者建立在人民的血汗而不知羞耻，自以为自己了不起“天朝大国”才...

这可说错啦～～～～建虏那一套可完全是照办着明朝的样式来的．明朝要是不盲目自大，就应该早早与奴酋、黄台吉一班人和解，专致国内，也不至于弄的三饷加派沸反盈天，落个亡国的下场。

作者: 大意觉迷 时间: 2006-2-22 11:55 标题: re:至少明朝资本主义有萌芽，商业和采矿业有所...

至少明朝资本主义有萌芽，商业和采矿业有所发展，思想启蒙也刚刚开始。明朝上上下下都喜欢哭穷，这难道是“天朝大国”的心态吗？中国的老话说：人外有人，天外有天，这可不是天朝大国的心态啊。

作者: 大内义虎 时间: 2006-2-22 12:20 标题: re:清朝商业和采矿业比明朝还所发展，清朝的海...

清朝商业和采矿业比明朝还所发展，清朝的海外贸易政策比明朝更开放。明朝官员工资普遍低，太祖训示崇尚节俭，上上下下哭穷本属正常。明中期经济发展，承平百年，百姓殷实。只是到后期，尤其崇祯年间，整个统治秩序混乱，行将崩溃，人人自危。通货膨胀，家中虽有万金，实则并不能发挥如何作用。譬如崇祯，如若他果然发内廪以济国运，便能秣兵利器，荡平寇虏？哭穷其实也是无奈之举吧！人外有人，那是中国人评价周围中国人的用语。至于蛮夷，在传统眼光里恐怕连“人”的资格都够不上。

作者: 大意觉迷 时间: 2006-2-22 13:02 标题: re:至于蛮夷，在传统眼光里恐怕连“人”的资格...

至于蛮夷，在传统眼光里恐怕连“人”的资格都够不上。 -------------------------------------- 这个有点太夸大了，毕竟所谓的中国“人”总是被“蛮夷”欺负。中国的“蛮夷”概念其实很模糊，不像西方将“蛮夷”与“邪恶”，“异教徒”等概念严格挂钩。所以中国的“蛮夷”心态和西方“蛮夷”心态是不一样的。

作者: 大内义虎 时间: 2006-2-22 13:10 标题: re:西方人还不也是经常被蛮人海盗欺负

西方人还不也是经常被蛮人海盗欺负

作者: 大内义虎 时间: 2006-2-22 13:12 标题: 寒　　我连改自己帖子的权利都没了　　　　老豪　　　这个问题很严重啊

中国的蛮夷主要指愚昧落后

作者: 云间舞鹤 时间: 2006-2-22 14:22 标题: re:技术总是在进步,但存在一个绝对速度和相对...

技术总是在进步,但存在一个绝对速度和相对速度的问题……

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