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标题: 提问：古代帝王、后妃们便便完，是自己擦屁屁的吗？ [打印本页]

作者: 踏月追风 时间: 2010-3-3 09:54 标题: 提问：古代帝王、后妃们便便完，是自己擦屁屁的吗？

早期的估计是自己擦，我记得貌似有个什么王是上厕所的时候掉粪坑里淹死的。
后期的，比如说慈禧，说她会自己擦屁屁，我都很难相信。但是要说慈禧便便完就光着腚，撅着屁股等人给她擦PP，有感觉很古怪。

作者: 林飞影 时间: 2010-3-3 10:35

慈禧的马桶图好像自己现世过和现在的区别不大她应该不会落在粪坑里（虽说希望她应该早掉里）
但上厕所时需要人伺候可能应该很大吧参见汉武帝与卫子夫
至于擦pp 自己擦也很应该么毕竟xxoo
撅着别人擦很不雅还没个轻重我猜干净点或有条件的的应该会选择洗。。。。。。。（汗水）

[ 本帖最后由林飞影于 2010-3-3 10:37 编辑 ]

作者: 林飞影 时间: 2010-3-3 11:15

绝密怎么没说问题啊记得乃很钻的

作者: 大意觉迷 时间: 2010-3-3 11:55

对这个不晓得。以前只是看到报纸上说慈禧逼老太监吃便便。其他的不知道。

作者: 曼荼罗 时间: 2010-3-3 12:15

皇帝由太监或宫女擦，皇后只由宫女擦....我瞎猜的....

织田信长由森兰丸擦，列宁由瓦西里擦....

作者: 林飞影 时间: 2010-3-3 12:39

引用:

原帖由 大意觉迷 于 2010-3-3 11:55 发表
对这个不晓得。以前只是看到报纸上说慈禧逼老太监吃便便。其他的不知道。

那个也可能有的带颜色的片子里就有好像还是一个台湾籍av拍的我同事看完晚上都没吃饭

作者: 奥多文斯 时间: 2010-3-3 13:22

皇帝在一般人的心目中，用的什么物件都应是不同凡响，异于常人的。

就拿不大雅的如厕来说吧，皇帝的那个地方就要比百姓更高贵一些，高贵的地方当然就是用高贵的东西擦拭，所以明清两代帝王的手纸就属于高档的奢侈品，如果硬要比较的话，明皇可要比清帝高级得多。

据《五杂俎》记载，明孝宗弘治皇帝时期，皇帝如厕用的手纸是四川一地所贡的用野蚕茧织成的粗丝布，像一般手纸之大，用后丢弃。令人称趣的是，这些被皇帝用过的丝帛，一名太监看着可惜，就一张一张地积攒起来，统一清洗晒干后，竟然织成一幅帘帐，挂在他的小屋里。一次，皇帝闲游散步，正好看到了这个帘帐。这个帘帐很有特色，一小块一小块地织补起来，就像僧人百衲衣一样，吸引了皇帝的眼球，于是就问此为何物，太监不敢撒谎，如实招供，说是用您老人家的“手纸”做的。皇帝大为惊愕，大呼这太可惜了，这才下令以后如厕用纸代替，不要再用帛了。

后来明代皇帝用的手纸也不一般，是由内官监纸房抄造，呈淡黄色，绵软细厚，裁方可三寸余，由专门管理净房的近侍太监收着，随时进呈使用。三寸见方的手纸尚不及巴掌大，哪有现代人这样用得放心舒服，皇帝尚且如此，一般老百姓可见一斑。

到了清朝，马背上下来的后代可节省得多了。慈禧太后用的卫生纸是将一大张白棉纸按需求裁好后，用水将纸喷得又潮又蔫，然后垫上湿布，用热熨斗熨两遍，使原来带毛发涩的纸变得光滑平整，叠好备用。这种卫生纸对太后来说，不一定是如厕用，也是她的经期用纸。男性皇帝就没有这么好了，光绪用的如厕手纸，就是普通的揉过后去掉内硝的裱心纸（衬裱字画的毛边纸），很一般，并无特别之处。

作者: 奥多文斯 时间: 2010-3-3 13:23

马未都3月1日晚聊“古代帝王如厕”

2009年03月01日09:52 来源：《北京晚报》

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很好，挺有用的
效果一般
读得太差了
没兴趣

　　有数据显示，按照每人每天光顾6至8次厕所计算，人一生平均有三年的时间在厕所度过。现代人上厕所喜欢捧本书或者翻张报纸，而古代帝王在如厕时有哪些讲究？本周日23时，收藏家马未都将与主持人洪晃在旅游卫视《亮话》节目开谈。

　　除了帝王如厕的话题外，这期以“五谷轮回之地”为主题的《亮话》还将为观众解答“为什么叫马桶、而不叫牛桶”、“孙悟空对厕所文化有何贡献”、“日本东京首富如何靠厕所发财”等奇趣话题。

作者: 奥多文斯 时间: 2010-3-3 13:28

古代人用厕筹来解决这一问题。称“厕简”。古代上厕，不用纸而用厕筹。筹为木或竹削成的小片。用毕后以水涤尽，以备下次再用。贵族之家，以锦襄盛筹，以备取用。纸张发明后，因价格较昂，仍用竹木筹。至元代始有用纸之记载。或曰此俗传自古代印度，故中国寺院中皆沿袭之。《北史.齐纪中》：“[文宣帝]沉酗既久，转亏本性......虽以杨愔为宰辅，使进厕筹。”宋马令《南唐书.浮屠传》：“后主与周后顶僧伽帽，披袈裟，课诵佛经，跪拜顿颡，至为瘤赘。亲削僧徒厕简，试之以颊，少有芒剌，则再加修治。”明陶宗仪《辍耕录.厕筹》：“今寺观削木为筹，置溷圊中，名曰厕筹。”

很早以前的有钱人家，上厕所是要换衣服的。南朝的首富石崇家的厕所修得富丽堂皇，一般都有十多个身着艳丽服装的婢女准备好了甲煎粉、沉香汁、新衣服等站在门口迎候。
家中来了客人，看见这种光景，都不好意思去。王大将军不管这许多，脱了身上的衣服进厕所，大便之后，穿着婢女准备好的新衣服出来，神情中充满骄傲。从这一细节也不难看出，为什么古人会把上厕所称为“更衣”。

当然，在更多的穷苦人家，是不具备“更衣”条件的，但是不论更不更衣，人们在排便时的痛快感受是无可替代的。这一肮脏但愉快的历程，所有的教科书中都不会记录，似乎只有欧阳修“马上枕上厕上”的读书方法很值得推广，这实在让我们的文明大打折扣。看看下面几个带着点历史臭味的故事，或许你会觉得，这刚好是对“发笑”历史的一个很好的补充。

京师无厕

提起北京城，在世人眼中，那可是几朝帝都，王者气象。近几百年的文人恨不得把所有好词儿全用在这城市身上，以表示他们对“身居京城”的庆幸与感恩。

然而，我今天介绍给各位的是一个污秽不堪、臭气熏天的北京城，下面这段历史最好不要在饭后阅读。在16至19世纪的北京，也就是明王朝和清王朝时期，商业一片繁荣的背后，是公共设施的匮乏和管理的无序。偌大一个北京城，公共厕所寥寥可数，以致有“京师无厕”的说法传世。明代王思任在《文饭小品》中直陈时弊，将京城比喻成一个巨大的厕所。这是不是有些耸人听闻了？

事实上，情况远比这严重得多。由于寥寥几个公共厕所还都是收费的，如果不是出于体面或是别的什么顾忌，一般情况下是不会有人满大街找半天之后走进去的。“故人都当道中便溺”，不仅普通百姓这样做，一些官员也带头这样做。不仅男人这样随便，甚至女人也将便器直接倒在街上。自然是大便夹杂着小便，人粪夹杂着牛溲马尿，北京城不仅是一个巨大的公共厕所，还是一个巨大的垃圾站。当真是“重污叠秽，处处可闻”(据清代佚名《燕京杂记》)。

直到清朝末年，这种情况才有所改观。北京各街道遍修厕所，不准随地便溺。而且，出现了大粪车，以摇铃为号。

臭气熏天的北京城慢慢干净起来……

皇家气象

据《左传》记载：公元前581年的一天中午，晋景公姬獳品尝新麦之后觉得腹胀，便去厕所屙屎，不慎跌进粪坑而死。姬獳很可能是历史上第一个有文字记载的殉难于厕所的君主，由此暴露出先秦时宫厕的简陋。这沉痛的代价使得后世对屙屎这样的事情多了几分谨慎。

汉高祖刘邦位列“中国流氓史”头把交椅，他的做法实在可以配得上他的身份。他在群臣面前内急，为了节约时间开会，同时也为了不至于掉进厕所中，竟让一个文官把帽子递给他，他背过身去，把帽子倒过来，一会儿，半帽子热气腾腾的尿呈现在众人面前了。

这个流氓皇帝的后代汉武帝刘彻，更是别出心裁，居然在解大便时接见高级官员。这是《汉书·汲黯传》里透露出来的：“大将军(卫)青侍中，上踞厕视之。”史官并没有记录下卫青的情绪，但可以肯定的是，卫青在汉武帝的眼中是一等一的重臣，也许正是由于这个原因，才获得了在皇帝大便时被接见的机会。

关于皇家厕所的不同寻常之处，《世说新语》有所透露。西晋大将军王敦被晋武帝招为武阳公主的驸马，新婚之夕，头一回使用公主的厕所。初见时，觉得富丽堂皇，比之民间住宅都强得多，进去，才发现原来也是有臭气的，心下稍微平和了些。不多时，见厕所里有漆箱盛着干枣，只当是“登坑食品”，便全部吃光；俟完事后，侍婢端来一盘水，还有一个盛着“澡豆”的琉璃碗，王敦又把这些“澡豆”倒在水里，一饮而尽，惹得“群婢掩口而笑之”。原来干枣是登坑时用来塞鼻子防臭气的，而“澡豆”则相当于近世的肥皂。

或许是受了汉高祖用大臣帽子撒尿的启发，后世的皇帝们多半使用便壶来解决问题，而不亲自上厕所了。《西京杂记》上说，汉朝宫廷用玉制成“虎子”，由皇帝的侍从人员拿着，以备皇上随时方便。这种“虎子”，就是后人称作便器、便壶的专门卫生用具——可知至迟从那时起，皇帝就不一定非得同厕所打交道了。“虎子”后来变了称呼唤作“马桶”，据说与皇帝有关。相传西汉时“飞将军”李广射死卧虎，让人铸成虎形的铜质溺具，把小便解在里面，表示对猛虎的蔑视，这就是 “虎子”得名的由来。可是到了唐朝皇帝坐龙庭时，只因他们家先人中有叫“李虎”的，便将这大不敬的名称改为“兽子”或“马子”，再往后俗称“马桶”和“尿盆”。

宋太祖赵匡胤平定四川，将后蜀皇宫里的器物全运回汴京，发现其中有一个镶满玛瑙翡翠的盆子，爱不释手，差点儿用来盛酒喝。稍后把蜀主孟昶的宠妃花蕊夫人召来，花蕊夫人一见这玩意儿被大宋天子供在几案上，忙说，这是先王的尿盆啊！惊得赵匡胤怪叫：“使用这种尿盆，哪有不亡国的道理?”马上将盆子击碎了。

尿盆与酒器难以分辨，这大抵是古人审美趣味不同造成的笑话。便器发展到清朝，已体现出极强烈的人性关怀特征。清代皇帝、后妃们使用的便器叫做“官房”，有专门的太监保管，需要时则传“官房”。皇帝、妃嫔们使用的“官房”是十分讲究的，分为长方形和椭圆形两种形式，用木、锡或瓷制成。木质的官房为长方形，外边安有木框，框上开有椭圆形口，周围再衬上软垫，口上有盖，便盆像抽屉一样可以抽拉，一般木质便盆都装有锡质内里，以防止渗漏。锡质官房为椭圆形，盆上有木盖，正中有钮；这种便盆要与便凳配合使用，便凳比较矮，前端开出椭圆形口，便盆放在下面对准圆口。便凳有靠背，包有软衬，犹如现在没扶手的沙发一般，坐在上面，并不比现在的马桶差，只不过不能冲水而已。

慈禧太后的“出恭”在一些史料中有零星记载。太后说要传官房，几个宫女就去分头准备，一个去叫管官房的太监，一个去拿铺垫，一个去拿手纸。太后官房是用檀香木做成的，外表雕成一只大壁虎，壁虎的四条腿就是官房的四条腿，壁虎的鼓肚是官房盆屉，尾巴是后把手，下颌是前把手，嘴微微张开，手纸就放在其中，壁虎的脊背正中有盖子，打开后就可以坐在上面“出恭”了。官房里放有干松香木细末。太监要把用绣云龙黄布套裹着的官房顶在头上送到太后的寝宫门外，请安以后，打开黄布套，取出官房，由宫女捧着送进净房(净房一般设在卧室床的右侧，明面上装一扇或两扇小门，里面是不足一米宽的死夹道，专门为便溺用)里，宫女把油布铺在净房地上，把官房放在油布上，再把手纸放进壁虎嘴里；太后完事后，由宫女捧出去，交给太监，太监仍然用布套包好，举到头上顶出去，清除完脏物后，擦洗干净，放入新的干松香木细末，等下一次使用。

宫中虽然可以如此，羁旅途中自然不能这样繁琐，一路车马，也不方便端来端去的。这不用我们操心，早有人替太后老佛爷想好了。1903年3月，慈禧以恭谒西陵(在河北省易县西)为名，要乘上火车抖抖威风。卧室内，面对着车窗放置着特制的铁床，床上被褥枕头应有尽有，用幔帐围着。床的一侧有门，打开即是大小便用的如意桶。桶底铺着黄沙，再灌进水银，粪便落入不见痕迹。桶外用宫锦绒缎套罩着，看上去像一个绣花坐墩。

清史家孟森的描述是：“……车中备铁床、裀褥枕被，花车原有卧榻置不用，计吸鸦片烟非此不适故耳。床横置，面车窗，以幔围之，床身购诸肆，嫌柱稍高，截其脚而移高其床面。床侧一门，启之即如意桶。如意桶者，便溺器也，底贮黄沙，上注水银，粪落水银中，没入无迹，外施宫锦绒缎为套，成一绣墩。车身亦 (遍)套黄绒，而以缎贴里。”这种如意桶，可算是当时登峰造极的高级卫生设备了。

用什么擦屁股？

造纸是中国早在汉代时的一大发明，但是直到元朝，这一技术的产品才被运用于人们最实际的生活：如厕。后人揣测，元朝是蒙古人建立的，文化相对比较落后，没有汉民族“敬惜字纸”的意识，所以才使得厕纸进入人们的生活。而之前，在相当长的一段时间里，大家都用竹片做如厕的卫生用品，即使是皇帝也不例外。唐宋之前，人们用的是一种叫做“厕筹”的木头片或竹片，《元史》列传第三后妃二记载，“裕宗徽仁裕圣皇后”伯蓝也怯赤当太子妃的时候对婆婆“昭睿顺圣皇后”非常孝顺，她要在婆婆拭秽之前用自己的脸试试手纸的柔软度：“后性孝谨，善事中宫，世祖每称之为贤德媳妇。侍昭睿顺圣皇后，不离左右，至溷厕所。”

连擦屁股的纸都要先用脸试试软硬，这孝心实在是可圈可点。那么，竹片呢？软硬估计已经不是问题，竹子的问题在于毛刺甚多，万一竹片不够光滑，伤了使用者的臀部，实在是一件大煞风景的事情。

《南唐书·浮屠传》记载，南唐后主李煜亲自动手削竹片以供僧徒如厕时使用，并用面颊检验质量，看看是否光洁滑爽。这堪称是礼佛的帝王中最值得称道的了。

掘新坑成财主

厕所管理员的工作也是三百六十行之外的，这绝对是独辟蹊径，自成一家，值得商家学习，值得全民把玩。

明末清初有一个叫做穆太公的人。当然，没有谁会在自己的名字上带着这么高的辈份。姓穆是一定的了，“太公”则很可能是大家对他的尊称。这位姓穆的老先生是如何赢得群众尊敬的呢？

穆太公是乡下人，有一天进城，发现城里的道路两旁有“粪坑”，且是收费的。老先生进去痛快了一把之后，并没有一走了之，他立在这简易厕所外面呆了半天，发现来解手的人不少，于是，他凭借自己特有的商业敏感度，确立了自己后半生的饭碗——“倒强似作别样生意！”

回到家之后，穆老先生请工匠“把门前三间屋掘成三个大坑，每一个坑都砌起小墙隔断，墙上又粉起来，忙到城中亲戚人家，讨了无数诗画斗方贴在这粪屋壁上”，并请一个读书人给厕所题写了个别致的名字：“齿爵堂”。为了吸引客流，又求教书先生写了百十张“报条”四方张贴，上面写着：

穆家喷香新坑，远近君子下顾，本宅愿贴草纸。

这一手很有吸引力，农家人用惯了稻草瓦片，如今有现成的草纸用，加上厕所环境实在优雅，“壁上花花绿绿，最惹人看，登一次新坑，就如看一次景致”。吸引得女子也来上粪坑，穆太公便又盖起了一间女厕所。

值得说明的是，穆太公的厕所是免费的。那他老人家费这么大劲儿，如何体现经济利益呢？原来，早在城里上厕所的时候，他便已经领悟到，在乡下，厕所收费是行不通的。但是，粪便是可以出售的。他便把粪便收集起来，卖到种田的庄户人家，或者以人家的柴米油盐来置换。一劳永逸，久而久之，便获得了不小的收益。真的是“强似作别样生意”！(据明末清初无名氏《掘新坑悭鬼成财主》)

作者: 柳川昌信 时间: 2010-3-3 14:11

引用:

原帖由 大意觉迷 于 2010-3-3 10:40 发表
春秋时代晋景公“将食，张，如厕，陷而卒。”

饿了。。。

作者: 苍真 时间: 2010-3-3 14:40

吟霜，吟霜，楼主你是吟霜吗？你们家皓祯喊你回家用纸实验一下。

作者: 昌子 时间: 2010-3-3 19:22

太监能看到龙臀这已经是很幸福的了
突然想到中葛中葛的右手只为主人工作其重要作用就是为御台所擦pp

作者: 真田豪 时间: 2010-3-3 19:33

老实说，俺想去石崇家更衣，最好还有绿珠陪着~~~~~

作者: 上杉宗政 时间: 2010-3-4 11:23

引用:

原帖由 林飞影 于 2010-3-2 23:39 发表

那个也可能有的带颜色的片子里就有好像还是一个台湾籍av拍的我同事看完晚上都没吃饭

观月雏乃自重……

作者: 林飞影 时间: 2010-3-4 12:24

引用:

原帖由 上杉宗政 于 2010-3-4 11:23 发表

观月雏乃自重……

强大我都没想起来

作者: 真田豪 时间: 2010-3-5 19:00

引用:

原帖由昌子于 2010-3-3 19:22 发表
太监能看到龙臀这已经是很幸福的了
突然想到中葛中葛的右手只为主人工作其重要作用就是为御台所擦pp

我记得好象是阿拉伯民族还是哪的~~~是专门用左手擦pp~~~~小平爷爷有次拿左手举杯，人家特不高兴，幸亏老人家反应快及时改过来了~~~

作者: 大意觉迷 时间: 2010-3-5 19:39

是阿拉伯的规矩。他们一只手是专门用来方便后撩清水洗pp用的，不能用来拿吃的东西。

作者: 宇都宫久美子 时间: 2010-3-5 20:40

宫女给皇帝擦太监给妃子查

作者: 云间舞鹤 时间: 2010-3-5 21:34

引用:

原帖由 大意觉迷 于 2010-3-5 19:39 发表
是阿拉伯的规矩。他们一只手是专门用来方便后撩清水洗pp用的，不能用来拿吃的东西。

我大学时候一教礼仪的老师也这么说的，然则我颇信不过她……

作者: 宇都宫景雅 时间: 2010-3-7 13:35

。。。。。到现在还不能条件反射般分清左右的人路过。。。。。。。。。

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