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标题: 真田幕府初次检地评审帖（有效期至本月24日） [打印本页]

作者: 上杉宗政 时间: 2009-7-3 00:47 标题: 真田幕府初次检地评审帖（有效期至本月24日）

本月检地评审开始，请以下成员注意将检地作品的系数和评价在本月24日前以回帖的形式在本贴内给出，勿另开新帖

文字检地组：泉重行、踏月追风、大意觉迷、云间舞鹤、宇都宫苍真、真田豪、飞影才藏、金森宗康
图片检地组：泉重行、踏月追风、大意觉迷、云间舞鹤、宇都宫苍真、真田豪、飞影才藏、金森宗康、今川政虎、清和嘉言、笕英策

参加检地作品：

文字作品

平安时代的贵族之妻：《蜻蛉日记》中身兼服装设计师与缝纫女工双重身份的女性藤原显子译（赠文）7101字
http://www.sanada.net.cn/shiliao/shiliao_76.htm

坂东英豪——宇都宫公纲宇都宫壬纲作 11601字12图
http://www.sanada.net.cn/renwu/renwu_43.htm

倭古文书笺注补益小田鸟津布编译 16821字
http://www.sanada.net.cn/shiliao/shiliao_74.htm

战国時代用语绯村明月译 9318字
http://www.sanada.net.cn/shiliao/shiliao_75.htm

甲斐诸角氏源流小议泉重行（江城梅花引）作 2747字
http://www.sanada.net.cn/renwu/renwu_44.htm

大意觉迷
《胡惟庸通倭案新考》  字数：7064
http://www.sanada.net.cn/bbs/vie ... &extra=page%3D1

真田豪
《天武天皇＝阴阳师？》字数：5302  图片：2
http://www.sanada.net.cn/bbs/vie ... &extra=page%3D1

五藤高庆
《米涅步枪》字数：1595  图片：4
http://www.sanada.net.cn/bbs/vie ... &extra=page%3D1
（附注：该文第一段与括号中内容不计入字数）
《阿姆斯特朗炮》字数：8433  图片：4
http://www.sanada.net.cn/bbs/vie ... &extra=page%3D1
《腾飞之路——佐贺近代化改革考》字数：48982  图片：9
http://www.sanada.net.cn/bbs/vie ... &extra=page%3D1

金森宗康
《华族的前世今生》  字数：35552  图片：33
http://www.sanada.net.cn/shiliao/shiliao_20090601.html

图片作品

清和嘉言
http://www.sanada.net.cn/bbs/vie ... 5%BA%CD%BC%CE%D1%D4
http://www.sanada.net.cn/bbs/vie ... 5%BA%CD%BC%CE%D1%D4
http://www.sanada.net.cn/bbs/vie ... 5%BA%CD%BC%CE%D1%D4
图片共计4张

曼荼罗

http://www.sanada.net.cn/bbs/vie ... p;extra=&page=1
http://www.sanada.net.cn/bbs/vie ... &extra=page%3D1
http://www.sanada.net.cn/bbs/vie ... &extra=page%3D1
http://www.sanada.net.cn/bbs/vie ... &extra=page%3D1
图片共计4张

[ 本帖最后由上杉宗政于 2009-7-3 10:02 编辑 ]

作者: 五藤高庆 时间: 2009-7-3 11:25

终于检地了，期待着吃饱大米饭的一天

作者: 江城梅花引 时间: 2009-7-3 14:06

我先来吧。
此次参检作品非常丰富，日本史方面，本次参检文章可说多姿多彩，从平安朝到现代，从资料整理到细节辨析，都有不错的作品；国史方面，觉迷带来一篇关于明初胡惟庸案的文章；文艺方面则有嘉言的绘画助阵。本家独立后的第一次检地能够有这样的阵容，真是一件可喜可贺的事情。希望各位同仁再接再厉，趁着现在人少地多的时节多占地盘，高筑墙广积粮，爆兵是王道……
嗯咳，好像说得有点儿多了。现在进正题：
本次检地的第一篇是显子MM带来的《平安时代的贵族之妻：<蜻蛉日记>中身兼服装设计师与缝纫女工双重身份的女性》，这是一篇译文。本文原作者的视角比较独到，说理清晰，虽有推测却不嫌牵强，有较高的翻译价值。从译文方面说，文章清晰明快、文从字顺，清楚地表达了作者的意图，是一篇完全合格的译作。结合以上两个方面，系数定为1.6应该不算高。
第二篇，是壬纲的《坂东英豪——宇都宫公纲》，本文是壬纲的精心之作，意图描绘一位忠贞勇猛、文武全才的宇家先祖，文字流畅平实，详略得当，结尾未免稍轻，但公纲的后半生本来就无所作为，这也是无奈之事。如果要挑毛病的话，就是看完全文后，总觉得公纲的生平似乎略有愧于壬纲的评价，只能说他是当时有力大名中忠于宫方的一位而已，至于文武才略，公纲之“武”还可从文中略窥一斑，但也未必就胜于同时侪辈；而“文”嘛，实在看不太出来了。由于是初次检地，系数压一压，定在1.4吧。
现在轮到小鸟的《倭古文书笺注补益》和明月的《战国時代用语》了。由于同为资料汇编性质的作品，故而将这两篇放在一起评述，以免赘言之嫌。两作都是作者花费大量时间搜集整理翻译作成的资料集，所涉及者或是日本古代的习惯用语，或是我国自古未见或早不使用的历史名词，将这些名词整理成集，对我辈初窥门径者是颇有裨益的。为感谢作者的努力，系数定为1.5。
我自己的回避。
下面是觉迷的《胡惟庸通倭案新考》。跟觉迷聊天时经常能感觉到，这是一个敢于设想、能够求证的人，本文也带有很经典的觉迷风格。胡惟庸通倭案本身可以认定是明太祖的欲加之罪，但这一冤案究竟如何构成其罪，明初与日本的往来又是什么样的情况，这都是古人未尝详察、今人少所注意的。觉迷本文意义不在于判定胡案为伪，而在于将明代记载中混乱的明初中日交往情况梳理清楚，使人能确知其事。如果说本文有什么瑕疵，我觉得单凭明太祖《大诰三编·指挥林贤胡党第九》中提到张士诚之名，就断定林为张士诚旧将，未免失之于轻。我的感觉，此篇对张士诚的提及只是偶然，明祖本意在于表彰自己为有德天子，以作成林贤天人不容之名，进而将胡惟庸一案定为铁案。不过，白璧微瑕，未可掩瑜，本篇系数定在1.7。
然后是主公的《天武天皇＝阴阳师？》。本文篇幅不长，文章主题在于说明天武天皇受到道家文化影响，并将道家文化应用于争夺政权时的鼓舞士气，以及上位后的国家政权建设。应该说，作者撰文的目的是达成了的。但是，这种应用对日本的律令时代以至后世又产生了什么样的影响呢？这是作者所未详及的，可称一大缺憾。从这一点考虑，本篇系数压低一些，定为1.4。
接下来，是五藤殿的三篇幕末文。
这里先评述的是两篇硬知识文，即介绍武器的《米涅步枪》和《阿姆斯特朗炮》，这两篇文章条理清楚，叙述明晰，配有多张图片，颇有益于读者了解。这种硬知识文，现在不是太多，而是太少，期待五藤殿再接再厉，继续开拓尚未被我国民间作者关注到的领域。
然后，轮到了幕末强藩改革题材的《腾飞之路——佐贺近代化改革考》。实话说，这篇文章虽然篇幅很大，但文笔却不及前两篇。首先，文章第一章和第二章头两节叙述佐贺藩的来历与改革前史，完全可以用数百字概括清楚，如藩内锅岛派与龙造寺派的对立之类在藩政改革中没有提到的内容，甚至完全不必写。其次，佐贺的改革，作者是按照锅岛茂义改革与锅岛直正改革的先后次序来写的，每次改革下面又分出小标题，比如“西学与武备”与“财政和社会”。这当然是一种写法，但在文中偶有前后不相连缀的感觉，也许可考虑打破以改革主导者为主的叙述方式，采取以事相从的方法编写，当然，这只是建议。最后，涉及精炼方的内容太多。佐贺的近代化改革中，精炼方的设立、西方武器的制造，固然是一大重要内容，但如果“精炼方”的内容盖过了当节小标题所表述的“兰学六杰登场和技术的革新”，甚至还有压制主题之势，就未免喧宾夺主了。不客气地说，如果不是文后附了一批兰学人物的小传，我就无从得知这六人何以配称为六杰。最后“一代强藩”一节，也还可再加精炼。本文倘若仔细加工，篇幅削去近半，完全可以成为一流文章，如今只能说可惜了。
综合考虑此三篇文章情况，系数定为1.3。
文字方面的“大轴”或者说“攒底”，是宗康的《华族的前世今生》。本文内容详赡、因果具足，却又干净利落、不枝不蔓，颇有学术著作风范，而文章于叙至华族制度废除之后单开“华族后裔”一节，带叙部分华族今日生活，亦使本文不乏趣味。所附华族一览表，内容丰富清晰，颇有史料价值。此篇可与1.7。
图片方面，嘉言的画一向是好的，可惜我不懂艺术，只能凭第一印象给分了，定在1.4吧。（补：曼荼罗君的四幅图也参照此系数。）
评分完毕。

[ 本帖最后由江城梅花引于 2009-7-8 12:54 编辑 ]

作者: 金森宗康 时间: 2009-7-3 20:05

那么我也来表达一下自己的看法吧
1、平安时代的贵族之妻：《蜻蛉日记》中身兼服装设计师与缝纫女工双重身份的女性
首先这是一篇译文，所谓“译文”的基本要求是“信、达、雅”。本文行文流畅，丝毫看不出翻译的痕迹（我是回头看梅花的评语才发现是译文），同时表意清晰，娓娓道来，就翻译一项而言是算得上成功的。
其次，虽然是译文，但我以为还是体现了译者本人的思路与认识。尤其是翻译平安时代相关论文，语言晦涩难懂、表意不清且逻辑混乱者不在少数，其根本原因还是自身认识不足。显子JJ的这篇文章体现出译者本人对那个时代的相关知识了解程度较深，文章的水平自然不同。
第三、平安时代史料相对而言较少，国内目前涉及的更是不多。本文从制作服装入手，讲述那个时代的贵族夫妻关系，具有填补空白的意义。
综上，我相信1.6的系数是合理的。
2、坂东英豪——宇都宫公纲
本文是欲党的祖先彰显之作，从我写人物传记的经验来看，像这种事迹较少的配角资料搜集起来有相当难度，万字成文殊为不易。全文基本涉及了公纲一生中的重要事迹，有头有尾，对于写配角的传记类文章而言是合格的。但正如梅花所言，既然称之为文武之才，那么就应该在文章中重点突出这两方面。依我看来武的方面已然充实，但如果能再加上些茶道、婆娑罗或和歌等风雅之事，那么文也就配上了。
系数给1.4。
3、倭古文书笺注补益
本文类似于词典（当然是微型的），对于介绍日文中汉字词汇的用法具有填补空白的意义。尤其是对和文中读具有很大的帮助。
系数给1.4
4、战国時代用语
本文是对辞典的翻译，按前述“信、达、雅”的标准而言也是合格的，可以和我当年从战盟各家搜集汇编的用语汇编合并阅读，对于入门者而言帮助意义甚大。但考虑到词汇数量有限，因此比照小鸟的减一等。
系数给1.3
5、甲斐诸角氏源流小议
诸角氏作为甲斐国人众也算有名，但作为小家族，相关史料缺乏，写起来自然也面临困难。梅花此文以现有资料为依托，加入了自己的分析与思考，具有较好的原创性，与大多数直接“和文中读”翻译而来的类似作品相比，显然高出一筹。
系数给1.4
6、《胡惟庸通倭案新考》
觉迷不仅精通日本古史，对我朝官史也甚有心得。本文从明初著名的胡惟庸案入手，探讨明初日明两国的外交关系，其中牵涉到明国与日本南北两朝之间的交往事迹，角度新颖。此外本文考据严谨、详略得当，延续了觉迷一贯以来的风格，也是优点之一。
不过说实话，国史方面是我的软肋，所以只能从文章的形式和视角来欣赏。系数就按1.6吧。
7、《天武天皇＝阴阳师？》
某豪自从涉足腐败的奈良—平安朝之后就无可挽救地堕落到相关研究之中，本文也是他深受腐朽公卿荼毒的产物。平心而论，豪对于腐败的公卿时代还是颇有一番研究的。本文主要论及天武天皇与道家的关系，其背后是处于日本自身文化形成期对大陆文化的吸收与借鉴，对于考察道家文化对律令制以及奈良—平安朝文化的影响具有一定价值。
系数嘛，鉴于是万恶的以码长文闻名的大地主爷，而且也不似我等靠垦荒养家，所以很明显码文属于他风雅和显摆自己腐朽生活的内容，这里给1.3。
8、《米涅步枪》《阿姆斯特朗炮》《腾飞之路——佐贺近代化改革考》
五藤兄似乎对于兵器甚有研究，属于为本家填补空白的实力派新人。这次带来的三篇文章，兵器占了很大篇幅，从文章的创作角度而言甚有新意。但作为本次参与检地的主打作品，《腾飞之路——佐贺近代化改革考》尚有一些不足之处。
我在本文创作之初就已经指出，少贰、龙造寺之事与本文主旨关系不大，完全可以不写。垦荒积极是值得鼓励的，但无关的内容会使文章主题显得游离不定，对于宏观布局而言损失尤为明显。在文后又附上历代藩主的列表，感觉与文章主体关系也不大。
但我认为本文总体而言还是甚为出彩，涉及了佐贺藩改革的各个方面，尤其突出了佐贺藩作为幕末军工厂的发展历程和大量从事商业活动的特点，瑕不掩瑜。
系数给1.4
9、我自己的就回避了
10,绘画之类的我是真真一点概念都没有，还是等待达人来给予评论吧。

[ 本帖最后由金森宗康于 2009-7-4 00:14 编辑 ]

作者: 上杉宗政 时间: 2009-7-3 23:05

重新增加了曼荼罗君的4张图片，请泉重行君和金森宗康君评价这四张新作品并且给出系数

[ 本帖最后由上杉宗政于 2009-7-3 10:07 编辑 ]

作者: 五藤高庆 时间: 2009-7-4 00:27

看了上述的评论，深有获益。极其感谢

作者: 金森宗康 时间: 2009-7-4 15:44

倒是提醒我了，话说我在弘史馆的帖子里已经把资料来源表上了，但小八没放到主页上。
http://www.sanada.net.cn/bbs/vie ... &extra=page%3D1就在二楼

[ 本帖最后由金森宗康于 2009-7-4 15:46 编辑 ]

作者: 江城梅花引 时间: 2009-7-8 12:51

由于检地书修改，建议已评分的重新审视一下打分情况。

作者: 大意觉迷 时间: 2009-7-8 13:41

哪个地方改动？

作者: 金森宗康 时间: 2009-7-8 15:04

应该是指杂史类（包括国史）给分时按日史类标准降0.2，且最高给1.8。
也就是说国史系数1.8的水平应相当于日史2.0的水平。
比如一篇水平应是1.8的国史，给系数应为1.6。
然后日史类的系数最高给2.0，这是比最初提高了么？麻烦梅花回答一下

[ 本帖最后由金森宗康于 2009-7-8 15:06 编辑 ]

作者: 云间舞鹤 时间: 2009-7-8 16:20

1、平安时代的贵族之妻：《蜻蛉日记》中身兼服装设计师与缝纫

女工双重身份的女性作为译者，藤原显子殿以老道的语言功力载我们穿梭于三种文化之间，进行了一次涉及文学、历史和社会的探讨，值得平安文化爱好者撒花。

1.5

2、坂东英豪——宇都宫公纲

宇都宫壬纲殿的宇都宫系列叙事流畅，资料翔实，但本次没能用点睛笔墨写活传主，实在遗憾。

1.4

3、倭古文书笺注补益
4、战国時代用语

两套资料堪称基本、基础，两位作者的用心值得称道、发扬。

1.3

5、甲斐诸角氏源流小议

泉重行殿的论述文章一贯语言简扼、说理透彻，此次也不例外，其文风值得学习和推荐。

1.4

6、胡惟庸通倭案新考

大意觉迷殿的这篇“新考”显然是面向业已对胡惟庸案具备一定认识和见解的读者。因此，在下作为读者也好，作为评委也好，都是不合适的。为示尊重，不加妄评。

7、天武天皇＝阴阳师？

真田豪殿此次探讨了日本意识形态建设的一段往事，行文节奏明快，值得一读。但为削弱主君，某也随大流蓄意压低系数。

1.3

8、米涅步枪
9、阿姆斯特朗炮

原本对米涅步枪毫无兴趣，但看了五藤高庆殿的介绍后产生了一定兴趣，这恐怕是作文的宗旨之一吧。阿姆斯特朗炮应该也算上品吧，但篇幅太长，很难坚持，只能说论印象还是不错的。

1.4

10、腾飞之路——佐贺近代化改革考

不难看出，本文的关键是后头几段，但就是这个重点，与之前的娓娓叙述相比明显没有充分展开。若能进行相关改进，相信能为文章增色不少。

1.3

11、华族的前世今生

金森宗康殿的文章是在更新的时候看的，觉得文字明白晓畅，可挖掘得故事也多趣味性也强，不失为佳作。

1.5

12、啊..綠壩娘喲
13、繼續綠壩娘= =

清和嘉言殿的这一系列创作从反思者的角度为我们展现了一个辞格丰富的文化地平线：隐喻、提喻和移情围聚在戏仿和反讽的社会语境下，无不是对制度的拷问、呈现和表演，所提供的审美体验着实令人遐想联翩、击节称快。

1.4

14、MJ一路走好..

不错不错。

1.5

15、策论——僧兵（手绘作品）

首先，欢迎曼荼罗殿加入我们这个充斥着怪叔叔、工口弟和虎豹女的奇妙圈子。
“僧兵”一图若是线条多些、硬些，或许会更完善吧。
或者增强对比度，用颜色来冲击视觉？
无论如何，相信凭画师的才能，不难找出一条属于自己的进步之路。

1.4

16、泷泽秀明的义经
17、桂..小五郎

不错不错。

1.5

18伪真田兵

驳回...

作者: 江城梅花引 时间: 2009-7-8 18:40

引用:

原帖由 金森宗康 于 2009-7-8 15:04 发表
应该是指杂史类（包括国史）给分时按日史类标准降0.2，且最高给1.8。
也就是说国史系数1.8的水平应相当于日史2.0的水平。
比如一篇水平应是1.8的国史，给系数应为1.6。
然后日史类的系数最高给2.0，这是比最初提高 ...

嗯，国史、欧史以后最高是1.8，次第降0.2。这倒没啥，关键是日史文章系数标准调整了，1.6已经不是一流文章的下限而是标准文章的上限，其余一些卡线的系数也是这样。从这个角度考虑，我觉得应该适当调整一下。

作者: 五藤高庆 时间: 2009-7-10 10:15

问问，下次检地是啥时候？正筹备一篇新文

作者: 真田豪 时间: 2009-7-10 10:21

一季度一次啊~~~也就是三个月后~~~

作者: 江城梅花引 时间: 2009-7-10 12:17

主公错了，不是三个月后，而是两个月后。本次检地实际是6月检地，由于开幕的关系推迟到7月。下次检地回到正轨，于9月1日开始。

作者: 真田豪 时间: 2009-7-23 11:37

看来是俺来收尾哦~~~上面梅花、小八、觉迷、宗康等人的评价大多精准到位，让人大有“眼前有景说不得，崔颢题诗在上头”之感啊~~~俺就简单说两句好了~~~

（一）《平安时代的贵族之妻蜻蛉日记中身兼服装设计师与缝纫女工双重身份的女性》：

小香译笔优美流畅，选取角度独特，可以说填补了这方面的空白~~~考虑到毕竟只是译文，系数1.5吧~~~

（二）《坂东英豪——宇都宫公纲》

壬纲此文应该说还是比较成功的，叙事条理清晰图文并茂，如果要说有什么不足的话，大概是受资料约束，主人公宇都宫公纲的形象还不尽丰满，如果能着重通过两三个细节来突显其性格就更加完美了~~~~作为壬纲的首篇长文，理应鼓励，系数1.4~~~

（三）《倭古文书笺注补益》与《战国時代用语》

日文古文书艰涩难懂，小鸟还是花了不少力气的，唯与同样翻译特殊用语的明月相比较，感觉还略微稍逊一筹，也许是年龄的缘故吧，呵呵~~~于是前者1.3，后者1.4~~~

（四）《甲斐诸角氏源流小议》

这篇是梅花的入仕文，也是梅花初进战盟时发的第一篇文，俺正是看到这篇文才用论坛短信拉拢梅花入伙的，此次重读真是大生感慨啊~~~特别难的的是梅花此次还进一步对原文加以完善，光是这种精神就足以令人赞赏了~~~本文系数1.4~~~

（五）《天武天皇＝阴阳师？》

俺自己的回避了~~~然则，乃们打击压制也不能这么明目张胆的哈~~~ORZ~~~

（六）《胡惟庸通倭案新考》

国史偶基本没有发言权啊，参考梅花的系数，给1.6吧（主要是要反压制啊，卡卡）~~~

（七）五藤高庆系列

两篇短文大体还是精巧可读的，也一定程度弥补了闲雪幕末与枪械方面的空白~~~《腾飞之路——佐贺近代化改革考》一文则稍有问题，主要是比较臃肿，某些章节可能参考成书的地方比较多~~~五藤殿大概是近一年来最为勤勉的作者了，值得期待，故统一给出1.4的系数，望再接再厉。

（八）《华族的前世今生》

说实在话，俺没想到原来家里这么多人喜欢风雅的~~~呵呵~~~1.5呀1.5~~~

（九）清和嘉言与曼荼罗的绘画作品统一给予1.4系数。嘉言MM加油！

作者: 真田豪 时间: 2009-7-23 11:45

于是检地方可以进行统计了呀~~~也请民部将系数在1.3以上的图文更新上主页加以永久保存（众：这次没有1.3以下的吧？ORZ）~~~~

作者: 江城梅花引 时间: 2009-7-23 13:55

还有一天，看看是否有同志偶发雅兴过来评论。

作者: 江城梅花引 时间: 2009-7-24 16:56

时间已到，锁帖。

欢迎光临闲雪御所剑与火真田幕府日本历史文化朝鲜半岛历史文化 (http://sanada.net.cn/bbs/)