闲雪御所剑与火真田幕府日本历史文化朝鲜半岛历史文化

标题: 关于西施之死的想法 [打印本页]

作者: 踏月追风 时间: 2008-6-9 00:54 标题: 关于西施之死的想法

刚刚看百家讲坛上说这个，说道被勾践沉江说。
我的想法：勾践固然薄情寡义，杀功臣。那是因为他认为这些功臣能威胁到他的地位。西施对他有什么威胁？被人当礼物送来送去的。如果西施真是被沉江死的，那凶手是吴王，或者吴国臣下的可能更大一点吧

作者: 今川政虎 时间: 2008-6-9 02:03

西MM不系和范GG一块儿做富豪去了么~国际贸易哦,很赚滴

作者: 林飞影 时间: 2008-6-9 09:37

西施对他的老婆有威胁

作者: 林飞影 时间: 2008-6-9 10:55

难道西施是品牌就像nike或阿迪一样

作者: 踏月追风 时间: 2008-6-9 11:16

或许，西施是古已有之的美女。而吴越争霸时的那位是借用了其名，或者后人附会。也许墨子和管子说的西施是同一个人，缺不是我们熟知的那位

作者: 江城梅花引 时间: 2008-6-9 11:17

引用:

原帖由 大意觉迷 于 2008-6-9 09:53 发表
《管子·小称》：“毛嫱、西施，天下之美人也。”
管仲是春秋初年人，本身不可能见到吴越争霸，不排除《管子》是后人所编撰。
《墨子·亲士》：比干之殪，其抗也；孟贲之死，其勇也；西施之沉，其美也；吴起之裂， ...

那个，《管子》已经确定是稷下学者伪托前贤之名编撰的了。

作者: 真田豪 时间: 2008-6-9 12:33

HC风乃个废才，西施明明是被勾践他老婆给沉江的~~~美其名曰此令人亡国之红颜祸水不可留也,其实是担心自己老公被西施抢去罢了~~~~

这故事告诉偶们~~~

1) 人做事往往有两种理由, 他们往往只说好听动人的理由, 而隐藏最真实的理由~~

2) 千万不要只听别人怎么说, 而是要看他们怎么做~~~~ 所谓听其言观其行也~~~

作者: 林飞影 时间: 2008-6-9 12:53

你没完没了了差不多行了

作者: 真田豪 时间: 2008-6-9 13:02

俺说归说~~~不爱听的别听~~~

作者: 林飞影 时间: 2008-6-9 13:04

行我没看错人

作者: 真田豪 时间: 2008-6-9 13:07

又~~~当年楚庄王得到半老徐娘的夏姬尚且心动不已, 何况人品在俺看来尚不如庄王的勾践, 他真舍的杀此等美人么? ~~~至于说范蠡带走那更米可能啊, 范蠡自己逃走是连老婆孩子都没来得及带, 怎么可能从警卫手中带走西施捏~~~想来这不过善良的人们希望西施有个好点的结局而已~~~

作者: 真田豪 时间: 2008-6-9 13:09

引用:

原帖由 林飞影 于 2008-6-9 13:04 发表
行我没看错人

看没看错时间可以证明一切~~~~反正俺问心无愧~~~是乃自己疑心生暗鬼,总认为人家在说你罢了~~~

作者: 踏月追风 时间: 2008-6-9 13:12

引用:

原帖由 真田豪 于 2008-6-9 12:33 发表
HC风乃个废才，西施明明是被勾践他老婆给沉江的~~~美其名曰此令人亡国之红颜祸水不可留也,其实是担心自己老公被西施抢去罢了~~~~

这故事告诉偶们~~~

1) 人做事往往有两种理由, 他们往往只说好听动人的理由, 而 ...

这可能不很大，以勾践之狠毒，怕是不容他老婆做这种事情。而况，以勾践的地位，他想要的话，身边如花美姬能少得了？

作者: 真田豪 时间: 2008-6-9 13:17

勾践可能怕老婆啊~~~~乃没看过柏杨老先生的巨作么?~~~男人怕老婆有三种情况~~~所谓权势怕/ 容貌怕/ 患难怕也~~~~ 勾践可能和杨坚同志一样,对一起共过患难的发妻心生敬畏也不一定哦~~~貌似朱元璋同志也有那么点点惧内的说~~~

作者: 踏月追风 时间: 2008-6-9 13:25

然而洪武大帝后宫不缺女人。陈宝国演绎的朱元璋更是被人评价“没隔几集就要强暴一个MM”

作者: 真田豪 时间: 2008-6-9 13:34

呵呵,俺现在突然想到个有趣的问题~~~~ 强势的天武天皇是不是也有点敬畏自己的老婆/后来那鼎鼎有名的白凤女帝持统天皇捏?

作者: 江城梅花引 时间: 2008-6-9 13:38

很可能啊，当年壬申之乱，持统帝预参谋议、部分兵马，遂共诛大友皇子，这可是载之竹帛的大功。
正听《武家坡》，听到薛平贵唱“西凉国有个代战女，她保孤王立大功”，不禁深有感悟哪……

作者: 林飞影 时间: 2008-6-9 13:42

引用:

原帖由 踏月追风 于 2008-6-9 13:25 发表
然而洪武大帝后宫不缺女人。陈宝国演绎的朱元璋更是被人评价“没隔几集就要强暴一个MM”

身为皇帝还要被用“强暴”这个词这个皇帝真失败

作者: 踏月追风 时间: 2008-6-9 13:42

孤王？薛平贵封王？

作者: 踏月追风 时间: 2008-6-9 13:46

引用:

原帖由 江城梅花引 于 2008-6-9 11:17 发表

那个，《管子》已经确定是稷下学者伪托前贤之名编撰的了。

那造假者也太愚蠢了。就好像现在有人拿出首新发现的毛泽东诗词，内容居然是赞美张靓颍的…………

作者: 真田豪 时间: 2008-6-9 13:53

引用:

原帖由 江城梅花引 于 2008-6-9 13:38 发表
很可能啊，当年壬申之乱，持统帝预参谋议、部分兵马，遂共诛大友皇子，这可是载之竹帛的大功。
正听《武家坡》，听到薛平贵唱“西凉国有个代战女，她保孤王立大功”，不禁深有感悟哪……

持统真奇女子也~~~天智其实是个非常冷酷的人,杀古人大兄,杀大友,愤死孝德,唯独对大海人这个弟弟还是有些畏惧的,虽然抢了他的老婆,却一口气把自己的四个女儿都送给大海人作为补偿,倒也难得~~~呵呵~~~

PS:壬申之乱时,持统始终紧随大海人,以女性之身连夜翻山越岭急行军,实在不易~~~固然可以说她有极大的政治野心,解释为对自己丈夫的死心踏地也未尝不可啊~~~

作者: 林飞影 时间: 2008-6-9 13:55

引用:

原帖由 踏月追风 于 2008-6-9 13:46 发表

那造假者也太愚蠢了。就好像现在有人拿出首新发现的毛泽东诗词，内容居然是赞美张靓颍的…………

造假者还是有本事的唯一缺陷就是把公元前纪年的顺序弄反了

作者: 真田豪 时间: 2008-6-9 13:56

总而言之,统而言之~~~象持统这样的御姐万岁啊!~~~

作者: 江城梅花引 时间: 2008-6-9 13:58

引用:

原帖由 踏月追风 于 2008-6-9 13:46 发表

那造假者也太愚蠢了。就好像现在有人拿出首新发现的毛泽东诗词，内容居然是赞美张靓颍的…………

稷下学者本来离管仲也不过那么几百年，当时人的历史感还不那么强，所以很容易骗过后辈。

PS：薛平贵不是到西凉国招了驸马，后来做了西凉王么。

作者: 林飞影 时间: 2008-6-9 14:01

稷下学者的原名是啥？？不是就是叫稷下学者吧

作者: 踏月追风 时间: 2008-6-9 14:03

引用:

原帖由 江城梅花引 于 2008-6-9 13:58 发表

稷下学者本来离管仲也不过那么几百年，当时人的历史感还不那么强，所以很容易骗过后辈。

PS：薛平贵不是到西凉国招了驸马，后来做了西凉王么。

阿？家里的糟糠不要了？

作者: 江城梅花引 时间: 2008-6-9 14:08

不是十八年以后又回去找王宝钏了吗？
http://www.tudou.com/programs/view/oRrOkeuDUlI/

作者: 江城梅花引 时间: 2008-6-9 14:12

引用:

原帖由 林飞影 于 2008-6-9 14:01 发表
稷下学者的原名是啥？？不是就是叫稷下学者吧

哦，稷下学者是战国时齐国稷下学宫讲学之人的通称，荀卿、邹衍等很多学者都在那儿待过，至于具体是哪位或者哪几位写了《管子》，就不知道了。现在看《管子》的观点比较杂，大概是因为出自不同学派学者之手的缘故。

作者: 林飞影 时间: 2008-6-9 14:14

冒名顶替真没意义连个名字都没留下还名声不好

作者: 踏月追风 时间: 2008-6-9 14:14

18年，俏小姐成半老徐娘了。他回去的时候西凉公主死了没？没死的话，谁妻谁妾？还是一边放一个？感觉好像牛魔王，芭蕉洞一个，罗刹国一个。说不定外面还有个狐狸精

作者: 江城梅花引 时间: 2008-6-9 14:16

按《大登殿》的说法，叫“宝钏封在昭阳院，代战西宫掌兵权”哪。

作者: 真田豪 时间: 2008-6-9 14:20

现在这世界上哪还有王宝钏啊~~~~泪奔~~~

作者: 中森七星斋 时间: 2008-6-9 14:21

看标题，西式的死……有中式的死吗？……

作者: 江城梅花引 时间: 2008-6-9 14:38

中式的死容易变粽子，不推荐。

作者: 踏月追风 时间: 2008-6-9 14:46

端午节，粽子出没中

作者: 林飞影 时间: 2008-6-9 14:47

对付一个弱女子还用包粽子就太不风雅了

作者: 江城梅花引 时间: 2008-6-9 15:19

所以就直接下馄饨了吗……

作者: 宇都宫壬纲 时间: 2008-6-9 15:26

话说粽子是指干尸好不好。。。

作者: 久米成利 时间: 2008-6-9 16:59

粽子是指僵尸吧

作者: 大意觉迷 时间: 2008-6-9 17:58

引用:

原帖由 真田豪 于 2008-6-9 12:33 发表
HC风乃个废才，西施明明是被勾践他老婆给沉江的~~~美其名曰此令人亡国之红颜祸水不可留也,其实是担心自己老公被西施抢去罢了~~~~

这故事告诉偶们~~~

1) 人做事往往有两种理由, 他们往往只说好听动人的理由, 而 ...

考据派的原则是，不管动听不动听，文献为大。一切推理围绕着文献的取舍。

没有可靠证据越王派去勾引吴王的美女是否叫西施，其命运如何。无论是往好了想还是往坏了想都没有文献依据。

作者: 久米成利 时间: 2008-6-9 18:11

哪个西施是怎么死的啊

作者: 久米成利 时间: 2008-6-9 18:45

沉湖死的啊,不是有人说林黛玉也是沉湖的,看起来美女的死法都喜欢这个啊.

作者: 大意觉迷 时间: 2008-6-9 18:51

引用:

原帖由 久米成利 于 2008-6-9 18:45 发表
沉湖死的啊,不是有人说林黛玉也是沉湖的,看起来美女的死法都喜欢这个啊.

那是刘心武的猜测，无法证实作者是否有此设想。

作者: 久米成利 时间: 2008-6-9 20:06

引用:

原帖由 大意觉迷 于 2008-6-9 18:51 发表

那是刘心武的猜测，无法证实作者是否有此设想。

可是没有证据表明他的猜测不正确或者是正确.

作者: 真田豪 时间: 2008-6-9 21:42

刘心武有的观点的确偏激~~~不过这个黛玉沉湖说倒是有几分可信之处~~~至少这么写意境蛮美,呵呵~~~

作者: 久米成利 时间: 2008-6-9 21:46

引用:

原帖由 真田豪 于 2008-6-9 21:42 发表
刘心武有的观点的确偏激~~~不过这个黛玉沉湖说倒是有几分可信之处~~~至少这么写意境蛮美,呵呵~~~

你是说这个死法很适合她了.

作者: 真田豪 时间: 2008-6-9 21:50

是的~~~在我看来,比续写的气的吐血而亡要好得多~~~

作者: 久米成利 时间: 2008-6-9 21:58 标题: 回复 49# 的帖子

对,也是的，吐血而死一定血色很不好的.

[ 本帖最后由久米成利于 2008-6-9 21:59 编辑 ]

作者: 真田豪 时间: 2008-6-10 10:05

百家讲坛就一部红楼梦, 请了刘心武/ 周思源/ 周岭/ 周汝昌等众多学者来讲, 让观众可以听到不同的见解, 这一点做的还是蛮不错的啊~~~ 一千个人眼中有一千个哈姆雷特,红楼梦亦是如此呀~~~真都统一意见和谐了,那多无趣啊~~呵呵~~~

作者: 久米成利 时间: 2008-6-10 15:11

可是越听到后来就不要听.

作者: 竹引浅风 时间: 2008-9-8 14:17

是西施吧,他们不可能在一起的说

作者: 真田豪 时间: 2008-9-8 20:08

自然是西施~~~主要是你还不熟悉俺们这里两位大名鼎鼎的白字王~~~~白字奥和HC风~~~而这帖子的楼主恰恰就是HC风~~~

欢迎光临闲雪御所剑与火真田幕府日本历史文化朝鲜半岛历史文化 (http://sanada.net.cn/bbs/)