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标题: 中方態度…… [打印本页]

作者: 和月清岚 时间: 2008-2-18 22:47 标题: 中方態度……

http://edition.cnn.com/2008/WORL ... pendence/index.html

其中

U.N. Security Council members Russia and China have expressed outright opposition and "grave concern" over Kosovo's unilateral decision

突然發現國內媒體上也寫了……於是這個沒用了— —

[ 本帖最后由織羽信嵐于 2008-2-18 23:37 编辑 ]

作者: 真田豪 时间: 2008-2-19 00:08

给个中文版的看吧,英文一直很糟糕的俺~~~

作者: 和月清岚 时间: 2008-2-19 00:55

還不就是老一套騎牆法則……

“聯合國安全理事會成員俄羅斯與中國已經分別表示無條件反對與‘密切關注’科索沃這一單方面決定。”

作者: 苍真 时间: 2008-2-19 09:27

这哪是骑墙，这分明是油口~

作者: 大意觉迷 时间: 2008-2-19 09:54

中方词汇是严重关切，比气枪更具有倾向性。

作者: 苍真 时间: 2008-2-19 10:06

所以说是油口~

作者: 和月清岚 时间: 2008-2-19 16:57

CNN那樣寫，我看西人估計看不懂或者不想看懂啥叫嚴重關切

作者: 和月清岚 时间: 2008-2-19 17:29

安理會緊急會議中“中國主張通過塞爾維亞與科索沃雙方的對話解決問題”

[ 本帖最后由織羽信嵐于 2008-2-19 18:58 编辑 ]

作者: 踏月追风 时间: 2008-2-19 17:57

这不能说是骑墙。实际已经是表态了。

作者: 大意觉迷 时间: 2008-2-19 18:18

严重关切的内涵就是我很敏感，我很注意事态的发展结果，但我不会提前决定到底该支持或反对什么？一切将由事态的最终发展来决定。

作者: 苍真 时间: 2008-2-19 18:24

这不是墙头草，这叫有冤不敢诉有苦不敢吐有气不敢怒于是出口转内销~

作者: 和月清岚 时间: 2008-2-19 18:47

一切将由事态的最终发展来决定，但是最終還是要站隊的吧。

作者: 真田豪 时间: 2008-2-19 18:52

俺想咱们的态度就是虽然无力干涉但怎么说也是常任理事国不是,总得摆出个大国的气派来,表个态还是必须的~~~~~现实的问题是怎么把自己国内搞好了才是要紧事~~~

作者: 苍真 时间: 2008-2-19 19:26

高唱攘外必先安内的永远安不了内~

作者: 真田豪 时间: 2008-2-19 19:44

攘外必先安内本身没有错,乃真觉得现在的社会很和谐么~~~俺的想法人们往往是缺什么喊什么,缺什么看重什么~~~呵呵~~~

作者: 大意觉迷 时间: 2008-2-19 19:54

一部中国侦破片中，一位国际刑警与中国警察交流关于人体器官犯罪的问题时说，中国一些地方部门向外强调加强人口流动的管制，实际上是说明在这方面存在薄弱环节，使得人体器官贩子有机可乘。

作者: 苍真 时间: 2008-2-19 20:09

引用:

原帖由 真田豪 于 2008-2-19 19:44 发表
攘外必先安内本身没有错,乃真觉得现在的社会很和谐么~~~俺的想法人们往往是缺什么喊什么,缺什么看重什么~~~呵呵~~~

YC16YC 认为现在社会很和谐的不是有点贵恙就是别有所图，当然，这只是单方面的看法~

作者: 江城梅花引 时间: 2008-2-19 21:18

中国自邓小平以来，外交政策一直是韬光养晦为主，不关己事不开口，一问摇头三不知，这不是骑墙态度，更不是有苦无处诉，是没必要打那个先锋。比如这件事，有俄罗斯冲在前面，中国着什么急？借佐利克形容中国的词，塞尔维亚是俄罗斯的“利益攸关方”，又不是中国的。中国为塞尔维亚出头，要得罪多少人？羊肉不是吃不到嘴，而是根本没你份，得罪了人还要惹一身膻。还不如现在这样，谁都说不了中国的不是。有些事情，换个角度想想，也就理解了。

作者: 大意觉迷 时间: 2008-2-19 21:55

我今天早上看报纸的时候才注意到一个关键词“伊斯兰”，感情科索沃的主体民族阿尔巴尼亚人主要是信伊斯兰教的，西方人将面临一个很郁闷很尴尬的问题，或许他们还没啥感觉。话说不久的将来，法国或许成为一个伊斯兰教信仰为主体的国家。

作者: 苍真 时间: 2008-2-19 23:05

引用:

原帖由 江城梅花引 于 2008-2-19 21:18 发表
中国自邓小平以来，外交政策一直是韬光养晦为主，不关己事不开口，一问摇头三不知，这不是骑墙态度，更不是有苦无处诉，是没必要打那个先锋。比如这件事，有俄罗斯冲在前面，中国着什么急？借佐利克形容中国的词，塞 ...

君不见齐王建乎？今天在露西亚的家门口敢让科索沃独立，明天嘿嘿~

作者: 东乡 时间: 2008-2-20 09:08

中国能在今天的科索沃危机上发言，也是拜第二次世界大战后联合国体制所赐。所以认为中国在科索沃危机上管得不够多，那是有些本末倒置的。按理说，这是人家欧洲内部传统事务，本也与中国没实质性联系的。

科索沃危机只是巴尔干问题的一部分，不看巴尔干全局，只看科索沃是否精彩，无疑会有些忽略。简单说，这不是什么科索沃阿尔巴尼亚族人自己的本事，而是美国与欧洲、西欧（英法德）与东欧（俄）之间传统角力的延续和发展。科索沃阿族与塞族只是前台棋子，中国对他俩说东道西当然不怕，但背后老板们可是中国一个也惹不得。当然，同样在台海问题上他们也不敢随便处理中国。

其实科索沃自治省当局自行宣布民族国家独立已经有了先例，这并非时下政论的“首例”。早在20世纪90年代初，社会主义的前南斯拉夫联邦的斯洛文尼亚、克罗地亚、马其顿，就采取这种办法宣布民族国家独立，并得到当时欧共体，今天欧盟的前身的承认（保护）。
后来波黑，也就是波斯尼亚－黑赛格维纳，也要效尤，但搞砸了。因为波黑民族不单纯，包括穆斯林族、克罗地亚族和塞尔维亚族三个，搞独立搞着搞着就打起来了，然后是血腥的战争。不过再怎么打，却到底是以这种办法而独立了。

作者: 东乡 时间: 2008-2-20 10:33

科索沃自治省当局秉承的理论，那是欧美地方特色，所谓在“单一民族国家”目的下的“民族自决”。这个理论有很多缺陷，已被实践所证明。
第一次世界大战前，在奥地利和俄罗斯夹击下，奥斯曼帝国在东南欧的统治已经分崩离析，塞尔维亚国家已经诞生多时。南方斯拉夫民族纷纷要独立，摆脱奥斯曼帝国统治。最先搞成气候的，是在沙俄支持下，由塞尔维亚族领头的“大塞尔维亚主义”，要把塞族血统的居民联合起来单独建国。
为了与沙俄竞争，也是未雨绸缪防止领内斯拉夫各族效仿，奥地利抢先吞并波斯尼亚-黑塞格维纳，以抑制新兴的塞尔维亚国家在巴尔干过于强大，而最终目的还是与沙俄在巴尔干争夺势力范围。
今天指导科索沃自治省搞独立的正是与“大塞尔维亚主义”如出一辙的“大阿尔巴尼亚主义”。虽然真正的阿尔巴尼亚共和国并不关心这些异国的亲戚，也不大热心跟他们的独立政权搞合并。

第一次世界大战前后，这种“主义”主导了欧洲众多新民族国家的诞生。
第一次世界大战后，成立了塞尔维亚-克罗地亚-斯洛文尼亚王国。从字面就能看出，“大塞尔维亚主义”主导下的新民族国家其实也不“单一”，而且把其他少数民族放在弱势地位，反抗压迫的“自由”民族又染上“沙文主义”病毒。
因此，纳粹德国在侵入南斯拉夫王国后，就着手扶植克罗地亚族来制衡塞尔维亚族。
因此，科索沃阿族人有什么不同于塞族人的想法，并非无端闹事。

很典型的事情就是“两次巴尔干战争”，那还是第一次世界大战爆发前几年。巴尔干新兴各国联合驱逐奥斯曼土耳其残余势力，本是好事。结果保加利亚获利太多，有称霸迹象，招致各国反跟奥斯曼土耳其联合攻保。

所以形而上地划派、站队、标榜，都是容易走入误区的。
至于齐王建亡国史被拿来影射现行政策，此法不足取。影射史学跟辩护史学是一体两面。
担心科索沃危机会对台海问题造成不利影响，这个不必担心。
科索沃当局已经流出消息，绝不与台湾合流，并且据说已经向中国提出建交申请。

[ 本帖最后由东乡于 2008-2-20 10:41 编辑 ]

作者: 江城梅花引 时间: 2008-2-20 18:54

东乡所云，深得我心啊

作者: 宇都宫雅人 时间: 2008-2-20 19:33

東鄉蜀黍看来是达人....

作者: 宇都宫壬纲 时间: 2008-2-20 19:54

估计这件事情会导致其他前南各国的塞尔维亚人闹独立。波黑又要不稳了。。火药桶呀

作者: 东乡 时间: 2008-2-21 10:29

其实前社会主义的南斯拉夫值得后人认真研究和思考
铁托领导下的前南共在多民族和解共生方面付出很多努力
效果相当好
比如纳粹德国扶植克罗地亚族来制衡塞尔维亚族
但是铁托本人就是克族人
以他为样板和表率
前南各族在反纳粹斗争中那的的确确是兄弟情谊~血浓于水~
前南斯拉夫基本以自己的武装力量解放了全部国土
所以前苏联红军能迅速穿插巴尔干半岛
加速纳粹德国的灭亡

作者: 东乡 时间: 2008-2-21 10:39

科索沃阿族人搞独立
有美国和欧盟三驾马车（英法德）四个大佬的支持
光俄罗斯反对那是没用的
谁要加进来反对都没用
因为这四个大佬加起来基本就是北约组织的核心力量
1999年就是北约把科索沃自治省从前南联盟活生生给拉拽出来
变成所谓联合国托管地......具体由欧洲人负责监管
这就一目了然......

现在的塞尔维亚已经衰败了必须得到欧盟的吸纳
也就是援助换言之就是依附于欧盟
所以武力镇压科索沃阿族方案已经明确表示要放弃

至于巴尔干塞族借机闹事乃至全球范围内产生连锁反应那大概是难免的
然而在动荡之余依然取决于各种力量的斗争和整合这才是决定因素
因为科索沃阿族危机就是各种力量角逐的产物而不是缘起
危机本身只是个素材而已
光是闹闹结果也不过是闹闹

[ 本帖最后由东乡于 2008-2-21 10:43 编辑 ]

作者: 东乡 时间: 2008-2-21 11:52

反正啰嗦这么多了干脆再聊一帖反正是闲聊

古代曾经有过两次科索沃战役
第一次是塞尔维亚大公领导基督教军队在此与奥斯曼土耳其军队会战输了
第二次是匈牙利国王领导基督教军队与老对手在此会战还是输了
这样东南欧特别是巴尔干半岛就没有能与穆斯林对抗的力量
就沦为穆斯林统治但东正教信仰人口还是主体
那个什么拜占庭希腊人已经被穆斯林打趴就不必提了
所以单就东南欧人民来说特别是南方斯拉夫人对科索沃的感情是相当深的
不过这只是历史罢

在第二次世界大战结束时科索沃阿族人就闹分离也希望与阿尔巴尼亚国家合并
但是前南斯拉夫没有同意这地方至少塞族人是不情愿脱手的
不过前南还是很宽容
采取“联邦制”来组建社会主义新国家
6个联邦单位：塞尔维亚、克罗地亚、斯洛文尼亚、波黑、黑山、马其顿皆是共和国
把科索沃和伏一伏丁那两个地方列为塞尔维亚共和国下属的两个自治省非联邦单位
科索沃似乎是简称全名大概是“科索沃-梅托希亚”

我个人觉得这么安排还是有客观现实的考虑
至少从今天可以看到科索沃地区经济已经烂掉据说失业率90% 电力无法自给所以当年不列其为联邦单位是可以讲道理的

但前南的确很宽容铁托领导的前南共创造“自治理论”来建国、治国
比如他们曾经实行“国家集体元首”制度设立“国家主席团”
除铁托外 6个联邦共和国各选3名 2个自治省各选2名一齐作为主席团成员
铁托为正主席副主席由其余选任成员轮流担任
后来更是改革不论联邦共和国还是自治省一律只选任一名主席团成员
我个人觉得这不能不说在民族政策方面是既宽容又民主且平等的

所以现在塞尔维亚政府跟科索沃阿族当局谈判失败导致单方面自行独立
其实本也不是没有契合之处不是只有矛盾而没有合作共生之可能
我个人以为美国也好、欧盟也好、俄罗斯也好
都是他们搞霸权进来搅和、掺和才使前南斯拉夫内部矛盾激化同时扼杀了合作因素
因此塞尔维亚和科索沃阿族谈判就不可能求同存异取得进展不可避免要谈崩
因为他们实际上已经不能完全自主......

作者: 大意觉迷 时间: 2008-2-21 12:04

塞尔维亚大公领导基督教军队在此与奥斯曼土耳其军队会战，不会是传说中的双方主帅同时阵亡的超罕见战争？

作者: 东乡 时间: 2008-2-21 12:36

正是～
塞尔维亚大公英勇阵亡
奥斯曼土耳其苏丹被塞族勇士刺死在阵地上......

作者: 东乡 时间: 2008-2-21 12:48

塞尔维亚、保加利亚、匈牙利、罗马尼亚、希腊
这几个个都是巴尔干半岛中世纪曾经显赫过的主儿

希腊把保加利亚灭了
还跟塞尔维亚拉锯着
穆斯林进来把希腊灭了
接连征服塞尔维亚和罗马尼亚
所以塞尔维亚大公拉扎尔因为战死在科索沃就比较出名
另外罗马尼亚大公好像叫“斯特凡” 比较能抗住穆斯林也有名但还是被征服
匈牙利本来挺威风
领地很大
跟西边的奥地利和南边的穆斯林挺叫劲
却被穆斯林打趴一分为三
南匈牙利被穆斯林直接统治
东匈牙利并入罗马尼亚也是穆斯林臣属
西匈牙利被奥地利捞去......
接下来就是近代史不说了反正源远流长林林总总杂杂碎碎

作者: 宇都宫壬纲 时间: 2008-2-21 13:04

罗马尼亚的那个不是就是特兰西法尼亚公爵德拉库拉嘛。。奥地利大公是继承匈牙利王国吧。。。还有那个波罗奔尼撒半岛不是拜占庭帝国的飞地嘛。。

作者: 宇都宫壬纲 时间: 2008-2-21 13:05

伏依扶丁那不就是原来匈牙利的巴那特地区嘛。。。

作者: 江城梅花引 时间: 2008-2-21 13:21

不是传说第一次科索沃战役开始前，圣母出现在塞尔维亚军中，问拉扎尔究竟要做人间的君主还是天上的君王么？做人间的君主就取得大胜，做天上的君王就会战死在此役，结果那老兄选了永世的光辉……

作者: 东乡 时间: 2008-2-21 19:10

也有说法 1389年第一次科索沃大战结果存在争议但这不重要
奥斯曼土耳其如果不是四面出击专对欧洲多下点劲
至少欧洲东部斯拉夫人都难自保
即便是第一次科索沃大战奥斯曼土耳其没有胜利
那么后来历次胜利也能说明最本质的问题

我个人认为
传统欧亚贸易商路还在发挥作用且被奥斯曼土耳其控制财政收入好
小亚细亚半岛和叙利亚地区比巴尔干地区又要发达能建立超多采邑大量征兵
加上伊斯兰教的凝聚力不像东正教与天主教之间貌合神离
奥斯曼君主专制政体的效率不像欧洲领主们松松散散
还有蒙古裔战士的突厥化补充生力军～
因此新月旗覆盖东南欧是有道理的......

作者: 真田豪 时间: 2008-2-21 23:10

这帖从时势帖变历史帖了~~~呵呵~~~闲雪改版后欢迎东乡同志常来外史版灌啊~~~

欢迎光临闲雪御所剑与火真田幕府日本历史文化朝鲜半岛历史文化 (http://sanada.net.cn/bbs/)