闲雪御所剑与火真田幕府日本历史文化朝鲜半岛历史文化

标题: [求教]两个问题 [打印本页]

作者: yoko 时间: 2007-10-4 13:30 标题: [求教]两个问题

1 宿老和家老是什么关系？ a ms宿老不过是资深家老罢了，对么？ b 如果对，游戏中宿老有时被设置为高于家老一级是什么考虑或原因？若不对，该如何解释？ c 此外，宿老在古汉语中是老前辈的意思，如《北史·陆馛传》：“州中有德宿老名望素重者，以友礼待之，询之政事，责以方略。”《明史·张居正传》：“时徐阶以宿老居首辅，与李春芳皆折节礼士。” 倭人用的宿老应当是取俺天朝的意思吧？ 2 织田信广治下的三河安祥城在面对今川军势时，是主动开城投降的，还是被太原雪斋攻落的？因为此前看《日本史话》的时候，上面描述的意思是织田的长子（信广）不经抵抗直接开城；而最近读到的某文章说是雪斋攻略下达成的落城，不知孰对？

作者: 宇都宫雅人 时间: 2007-10-4 13:32 标题: re:老大都开始关注日史了咩！[em07]

老大都开始关注日史了咩！[em07]

作者: yoko 时间: 2007-10-4 13:33 标题: re:t飞，乃还在学线段与直线的时候本馆主就开...

t飞，乃还在学线段与直线的时候本馆主就开始关注了～[em27]

作者: 宇都宫雅人 时间: 2007-10-4 13:38 标题: re:我学线段与直线是2年级~7岁.....

我学线段与直线是2年级~7岁 ...老大婶[/COLOR]

作者: 江城梅花引 时间: 2007-10-4 14:34 标题: re:1、a、差不多这意思吧 b、似乎...

1、a、差不多这意思吧
b、似乎各家有各家的体制，如伊达就是叫国老。游戏中宿老在家老上，可能是因为某些家族中宿老是最有权势的人，如芦名家的四天宿老，还有清洲会议中的几个主角也被称为宿老，他们与一般家老明显是不同的。
c、是抄我朝的说法。事实上“家老”一词也来自我国，孟公绰为赵魏老则优，不可以为滕薛大夫，此“老”就是家老，是家臣中最尊者。
2、这个就不知道了。

[ 本帖最后由江城梅花引于 2008-1-5 20:58 编辑 ]

作者: 踏月追风 时间: 2007-10-4 16:19 标题: re:老中，中老呢？

老中，中老呢？

作者: 东乡 时间: 2007-10-4 17:18 标题: re:这里存在习惯与制度的差异大家要留意...

这里存在习惯与制度的差异大家要留意习惯不等于制度

作者: 江城梅花引 时间: 2007-10-4 17:23 标题: re:东乡殿所说的习惯是指何者呢？愿闻高论。

东乡殿所说的习惯是指何者呢？愿闻高论。

作者: yoko 时间: 2007-10-4 18:18 标题: re:[QUOTE][b]下面引用由[u]竹中...

引用:

下面引用由竹中哲兵卫发表的内容： 我学线段与直线是2年级~7岁 ...老大婶

是啊，那时候我刚入大学，从吉川的文字开始关注，然后学了两年漆器相关，2000年第一次玩koei的太阁立志，1年后入手信长野望和三国志，大学和硕士陆续通读日本史、古事记、竹取物语、源氏物语（读了1/3放弃……）和平家物语了，上博以后陆续看了一些关于日本武士、艺妓、艺术和历史方面的杂书。走马观花，无有所成，尤懒文字，故无作品。但折子何敢以此轻视俺呐！[em02]

作者: 东乡 时间: 2007-10-4 18:19 标题: re:汗哪有高论...礼重了礼重了宿...

汗哪有高论...礼重了礼重了宿老家老老中中老这几个概念没有历史共生性不能因为都含有“老”这个汉字而猜测之间的实际关联至于“习惯”与“制度”则是抽象表述事物的不同属性以及该属性的历史地位由习惯发展到制度，无疑是人类历史的规律。但也不能机械地认为制度一定要取代习惯就说明了发展。比如论制度的话，则古代中国要在全世界独占鳌头了，但历史却把更先进性赋予了以习惯法为特色的英美。习惯与制度也不是截然对立的。没有习惯，也就不能升华为制度。社会公共事务更加复杂的话，则制度在整个社会运作中的比例也会相应增加。宿老等概念究竟是传统习惯还是明文制度？“老中”的确是江户时期的制度，而宿老家老和中老则更多应该不同时期具有习惯上多种含义，而中世和近世又应该有明显的区别。见笑了见笑了

作者: yoko 时间: 2007-10-4 18:20 标题: re:...老大婶?????tjjtd...

...老大婶????? tjjtds!!![em02][em02][em02][em37]

作者: yoko 时间: 2007-10-4 18:21 标题: re:强烈要求取消字体颜色设置！！！！给折...

强烈要求取消字体颜色设置！！！！给折子和小香留下了过多的ws操作空间！！！！[em32][em21]

作者: 东乡 时间: 2007-10-4 18:24 标题: re:[em05] 好像某帖被删了

[em05] 好像某帖被删了

作者: yoko 时间: 2007-10-4 18:26 标题: re:某帖？[em05]

某帖？[em05]

作者: 东乡 时间: 2007-10-4 18:28 标题: re:晕，是我没看到婶字被白化了 [em04]

晕，是我没看到婶字被白化了 [em04]

作者: 竹中又兵卫 时间: 2007-10-4 22:02 标题: re:小哲叫大婶那我该叫什么啊谁教...

小哲叫大婶那我该叫什么啊谁教我下啊[em05]

作者: yoko 时间: 2007-10-4 22:08 标题: re:莫非你叫折子大婶？

莫非你叫折子大婶？

作者: 竹中又兵卫 时间: 2007-10-4 22:15 标题: re:完全错误我是说小哲叫主席叫大婶...

完全错误我是说小哲叫主席叫大婶我改叫你什么 [em05] 大妈吧不对年纪没那么大想不出来了[em04]

作者: yoko 时间: 2007-10-4 22:22 标题: re:汗，16楼是小猪啊？！看成小香了……...

汗，16楼是小猪啊？！看成小香了…… 作为始作俑者，自己郁闷一下……[em09]

作者: 竹中又兵卫 时间: 2007-10-4 22:28 标题: re:求教主席我到底该怎么称呼呢 [...

求教主席我到底该怎么称呼呢 [em05] 恩~~~~~~~~~~~~~~~~ 想到了大姐子好拉 [em01]

作者: 上杉宗政 时间: 2007-10-5 04:03 标题: re:[QUOTE][b]下面引用由[u]竹中...

引用:

下面引用由竹中哲兵卫发表的内容： 我学线段与直线是2年级~7岁 ...老大婶

这个白化的经典……如果他不引用我还真看不出来~~~~~~~

作者: 柳川昌信 时间: 2007-10-5 09:16 标题: re:哲子你罪过大了，叫打劫也不能叫大绳阿！...

哲子你罪过大了，叫打劫也不能叫大绳阿！代表人民鄙视你！代表党批判你！ [em23][em32]

作者: yoko 时间: 2007-10-5 10:08 标题: re:[em06][em01]

[em06][em01]

作者: 林飞影 时间: 2007-10-5 11:01 标题: re:他大脚姐姐~~~~~[em12]

他大脚姐姐~~~~~[em12]

作者: 柳川昌信 时间: 2007-10-5 11:12 标题: re:[em40]倪萍吗？！[em14]

[em40]倪萍吗？！[em14]

作者: 林飞影 时间: 2007-10-5 11:22 标题: re:那可是你说的~~~我没说~~~~...

那可是你说的~~~我没说~~~~ ms织田信广在三河安祥城被伊武雅刀包围鸟，然后开城投降的~~~~

作者: 江城梅花引 时间: 2007-10-5 13:27 标题: re:昨天偶然搜到一篇三浦信辅的文章，里面说雪...

昨天偶然搜到一篇三浦信辅的文章，里面说雪斋指挥三河众攻击安祥城，本多忠胜的父亲忠高和大久保忠俊首先攻入城中，那么应该是有攻城过程了。

作者: 真田豪 时间: 2007-10-6 00:52 标题: re:具体不清楚,可以查资料(现在忙而且累,不...

具体不清楚,可以查资料(现在忙而且累,不能帮着查资料了)~~~不过不矛盾,先围城后攻城,攻到一定阶段(比如突破三之丸\二之丸之类或攻到守方自觉守不住时),守方再投降~~~~这种情况很常见的~~~

作者: 真田豪 时间: 2007-10-6 00:54 标题: re:又~~~~本家的宿老么~~~现在看来基本...

又~~~~本家的宿老么~~~现在看来基本就是给俺预备的鸟~~~等同于老干部退居二线后所享受的特殊待遇~~~~卡卡卡咳~~~[em16]当然,有大功于本家之人,亦可享受此殊荣~~~[em06][em14]

作者: yoko 时间: 2007-10-6 09:21 标题: re:28楼的正解，不过也等于没说……...

28楼的正解，不过也等于没说…… 如何融合26、27的解释？难道不矛盾？难道是XXXX先攻三之丸，XXXX又打二之丸，最后本丸投降？[em08] 顺便将ls一水z飞～

作者: 林飞影 时间: 2007-10-6 11:24 标题: re:战斗很难围而不打~~~伊武雅刀也不可能兵...

战斗很难围而不打~~~伊武雅刀也不可能兵不血刃的就能直接围城~~~最起码应该有三五个民兵象征性的挠一仗~~~攻破三之丸.x之丸什么的也属于威吓~~~ 最后城兵因想lp而坚持不住了投降不很正常嘛~~~投降了就不攻城了吗？也会有无耻的捡臭鱼，然后回家去吹~~~

作者: 林飞影 时间: 2007-10-6 11:35 标题: re:另外宿老和家老的区别就在一个字~~~...

另外宿老和家老的区别就在一个字~~~ 宿老是宿家老的简称~~~就是可以有居住在御馆的权利~~~~而家老在开会结束后只能回家去睡了~~~[em12]

作者: yoko 时间: 2007-10-6 14:18 标题: re:1 是吗？那么国文的宿老源于何意呢？...

1 是吗？那么国文的宿老源于何意呢？ 2 城垣最多就是3之丸么？有没有4以上的？汗，倭人想象力远远不如金庸啊…… 注：《碧血剑》中五毒教的同心圆山庄……

作者: 今川政虎 时间: 2007-10-6 15:02 标题: re:[QUOTE][b]下面引用由[u]yo...

引用:

下面引用由yoko发表的内容： 1 是吗？那么国文的宿老源于何意呢？ 2 城垣最多就是3之丸么？有没有4以上的？汗，倭人想象力远远不如金庸啊…… 注：《碧血剑》中五毒教的同心圆山庄……

看大坂城平面图MS有5圈~[em16]

作者: 东乡 时间: 2007-10-6 16:22 标题: re:[QUOTE][b]下面引用由[u]yo...

引用:

下面引用由yoko发表的内容： 1 是吗？那么国文的宿老源于何意呢？ 2 城垣最多就是3之丸么？有没有4以上的？汗，倭人想象力远远不如金庸啊…… 注：《碧血剑》中五毒教的同心圆山庄……

呵呵，同心圆山庄？陈导演不是设计了“圆中圆娱乐城”吗？王经理被人当众杀死，演绎了一个离奇的血案......起因不过是一个馒头

作者: yoko 时间: 2007-10-6 17:09 标题: re:嗯，陈可能就是从中汲取了肥料。

嗯，陈可能就是从中汲取了肥料。

作者: 真田豪 时间: 2007-10-6 22:28 标题: re:[em04]谁说是同心圆啊~~~~很多山...

[em04]谁说是同心圆啊~~~~很多山城至少一面是悬崖峭壁,哪来同心圆的说~~~筑城也不过是建造者因地制宜罢了~~~[em11]

作者: yoko 时间: 2007-10-6 22:37 标题: re:ls属于不看贴的……[em11]

ls属于不看贴的……[em11]

作者: 真田豪 时间: 2007-10-6 22:41 标题: re:[em04]米办法~~~~现在时间对于俺...

[em04]米办法~~~~现在时间对于俺来说太宝贵鸟~~~~经常性睡眠不足中~~~~[em03][em08]

作者: 林飞影 时间: 2007-10-7 12:19 标题: re:[QUOTE][b]下面引用由[u]yo...

引用:

下面引用由yoko发表的内容： 1 是吗？那么国文的宿老源于何意呢？ 2 城垣最多就是3之丸么？有没有4以上的？汗，倭人想象力远远不如金庸啊…… 注：《碧血剑》中五毒教的同心圆山庄……

我胡扯的~~~

作者: yoko 时间: 2007-10-7 14:59 标题: re:嗯，着两三胡儿把此人拉出去扯了～

嗯，着两三胡儿把此人拉出去扯了～

作者: 宇都宫雅人 时间: 2007-10-7 15:05 标题: re:[em17]~[em17]~[em17]

[em17]~[em17]~[em17]

作者: 林飞影 时间: 2007-10-8 08:52 标题: re:[QUOTE][b]下面引用由[u]yo...

引用:

下面引用由yoko发表的内容： 嗯，着两三胡儿把此人拉出去扯了～

冲动素魔鬼~~~[em12]

作者: 中森七星斋 时间: 2007-10-8 11:24 标题: re:[QUOTE][b]下面引用由[u]踏月...

引用:

下面引用由踏月追风发表的内容： 老中，中老呢？

中老武家的重臣。镰仓、室町时代的引付众。丰臣时代与五大老、五奉行一起参与政务的重职。室町、江户时代，诸大名的家老的次席以上摘自baidu 老中ms是德川时期才有的职务，主要任务是辅佐将军，将军年幼或生病时主持日常工作，只有谱代重臣才能担任……

作者: yoko 时间: 2007-10-8 14:48 标题: re:一直以为中老一倒立，就成了老中了……[e...

一直以为中老一倒立，就成了老中了……[em04]

作者: 真田豪 时间: 2007-10-8 21:09 标题: re:[em04]翁仲成了仲翁[em16]

[em04]翁仲成了仲翁[em16]

作者: 江城梅花引 时间: 2007-10-8 21:41 标题: re:只缘窗下少夫功啊。

只缘窗下少夫功啊。

作者: 林飞影 时间: 2007-10-9 08:23 标题: re:[QUOTE][b]下面引用由[u]江城...

引用:

下面引用由江城梅花引发表的内容： 只缘窗下少夫功啊。

汗水....有歧义啊[em12]

作者: 江城梅花引 时间: 2007-10-9 12:46 标题: re:翁仲如何作仲翁？只缘窗下少夫功。从今不许...

翁仲如何作仲翁？只缘窗下少夫功。从今不许为林翰，贬向江南作判通。想到歧义上的大大滴不纯洁！

作者: 大内义虎 时间: 2007-10-9 12:52 标题: 御文最高！

与松平氏缔结同盟的今川氏担心织田氏乘隙拉拢冈崎城，很快派雪斎和尚到冈崎城坐镇，并与松平遗臣筹划对安祥城的再度攻撃。３月，今川·松平连合军二万人首先将山崎城成功调略，接着包围安祥城。松平军先锋队主将，号称”枪之忠高“的本多忠高（忠胜之父），突破其城外防线，追击安祥城守织田信広至迫近本丸处战死。信広乃不敢出战，笼城固守。到半年后的１０月，在今川势的持续猛烈的攻击下，安祥城终于落城。信広被俘，作为织田方的人质与竹千代进行了交换。

作者: yoko 时间: 2007-10-9 15:26 标题: re:嗯，多谢虎殿。这文字出自何处？[em05...

嗯，多谢虎殿。这文字出自何处？[em05]

作者: yoko 时间: 2007-10-9 15:32 标题: re:话说仲翁是什么？字？[em05]顺便...

话说仲翁是什么？字？[em05] 顺便寒下这个……http://zhidao.baidu.com/question/25800312.html

作者: yoko 时间: 2007-10-9 15:35 标题: re:49楼的诗究竟是谁做的？有人说乾隆，有人...

49楼的诗究竟是谁做的？有人说乾隆，有人说康熙，我以为可能是假其典故而传。

作者: 林飞影 时间: 2007-10-9 15:50 标题: re:[QUOTE][b]下面引用由[u]yo...

引用:

下面引用由yoko发表的内容： 嗯，多谢虎殿。这文字出自何处？

甲...啊..甲.甲阳军鉴[em12]

作者: 踏月追风 时间: 2007-10-10 18:40

这个帖子怎么还算新帖子？

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