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标题: [原创]策论旧时代的代表,文武双全的战国英豪-今川义元 [打印本页]

作者: 宇都宫雅人 时间: 2007-5-4 10:15 标题: [原创]策论旧时代的代表,文武双全的战国英豪-今川义元

[B] 前言 [/B]
现如今，随着战国题材的游戏及影视作品的大行其道，日本战国史也开始被越来越多的人们所熟知，因它们而对战国史产生兴趣的人不在少数（包括我），但这也导致了一个问题，当这群人开始研究战国史时，往往会不由自主的被它们所误导，产生这样一种思想：“既然游戏（影视）中的人（事）是这样，那么现实中肯定也是如此”，因而在这种观点的驱导下，许多武将就不免被人们所误解，比如本文的主角-今川义元。
                     [B]一、关于义元的相貌 [/B]
　提起义元的相貌，大家的第一印象是什么？又白又圆的胖脸上，点着两点淡淡的圆眉，两撇猥琐的小胡子下，映衬出一副公卿的相貌,
[IMGA]http://photo1.yupoo.com/20070331/174809_1938277471_m.jpg[/IMGA]
软弱无能，恐怕是所有人的第一想法，可是让我们仔细想一想，我们对义元相貌的认知真的是来自于现实中的画像吗？还是，只是来自游戏(影视)里？
不过幸运的是，在日本丰川市牛久保町的大圣寺中藏有一副义元的画像,
[IMGA]http://photo1.yupoo.com/20070331/173358_1043266701_m.jpg[/IMGA]
与那个穿着公卿衣服的白胖子相比，这副画像中的义元，正襟危坐,披盔戴甲，挎刀背箭,严肃的表情下散发着无比的威严，完全是就是一副猛将模样,再想想义元的称号,究竟哪个才是真正的义元，就不用我多说了吧．
                     [B]二、关于义元的能力 [/B]
  对于义元的能力，许多人的看法恐怕都是来自于桶狭间之战中他那滑稽的死亡，一方大名居然死在两个小兵的刀下，(当然还要加上体型歧视)于是多数人都想当然的认为他是那种手无缚鸡之力的脓包二世主，可事实真是如此吗？恐怕并不尽然。下文将从武勇、统率、文化、政略、四个方面来揭示义元真正的能力!

  Ⅰ、义元的武勇
  相对本多忠胜那样能够以一敌百的猛将,有着“东海道第一弓取”之称的义元在历史上确实无太多武名流传，加之其对公家文化的狂热崇拜以及那糟糕的体型，很多人便想当然的把他看成是那种只懂得风雅之事的腐朽公卿，甚至连他的称号也看作是偶然所得，这种看法是极端错误的，虽然在历史上并无直接正面记述义元武勇的记载（也许是我没找到），但还是有些例子可以从侧面证明其武勇的，比如那场决定了他命运的战斗-桶狭间合战。
  在本阵被攻破的情况下,义元被数敌所围,本已上马，但因为脚短身长,战马受惊而落了下来,但他并没有慌张,反而与敌人进行殊死的拼杀,在混战中，织田军柴田胜家部的士兵服部小平太首先举枪刺中义元腹部，但却被义元用“宗三左文字”连枪砍断膝盖，跌倒在地。另一名士兵毛利新介趁机举刀砍义元，却又被垂死挣扎的义元咬去一指。毛利新介负痛再一刀，这才砍倒了义元。
  试想想,一个如果义元只是一个只懂得风雅之事的腐朽公卿，那他怎么可能在落马的情况下与敌人英勇交战,又怎么可能在身负重伤之时,还能奋勇伤敌,真正的公卿在此时能做的恐怕只是颂念佛号，祈求自己往生极乐了吧.
  也许义元的武艺确实不是太强,但他绝对不是一个软弱无能的人!他不仅是一名武将,还是一名真正的猛将!"东海道第一弓取"并非浪得虚名!
Ⅱ、义元的统率
作为一名武将，也许在个人武艺方面，义元算不得多么出众，但作为一方大名，在行军作战方面，义元却可算是顶尖的高手。
例如义元的初阵-花仓之乱。
天文五年（1536）年仅二十四岁的今川家第八代家督今川氏辉去世，由于其并无子嗣，所以必须在其兄弟中选出新的家督，这时出现了两个后继者，一个是花仓村遍照光院的住职玄广惠探（今川良真），另一个是富士郡濑古（今属静冈县富士市）善得寺的喝食（带发出家的少年）梅岳承芳（今川义元），在这两人中，惠探的年纪较大，但因是侧室所生，所以无法直接的成为家督，而承芳则为正室所生，但因为惠探生母是福岛左卫门尉又安房守的女儿，而福岛氏又是今川家的重臣，控制着高天神城、丸子城等一系列重要城垒。所以在实力上，二人不相上下。因此，家督由谁来继承，关键在于哪一方能争取到更多的今川一族和家臣的支持，这时候，承芳得到了自己的师傅大原雪斋的帮助，不断的将家中重臣拉入自己的阵营，随着一族与重臣的不断加入，胜利的天平开始向承芳方倾斜，惠探方变得相对孤立了起来。
  　天文五年五月二十五日天亮，双方军队在骏府城下初次交锋。拥立惠探的福岛军旨在夺取骏府，但遭到惨败，日落收兵后纷纷乘夜败走。福岛越前守退入久能山城，福岛上总介退入高天神城，福岛彦太郎、斋藤四郎卫门、筱原刑部少辅等退入方上城。可是，随着承芳军势不断的攻击，方上城、高天神城接连被破，眼看己方阵地一个个失守，惠探只得遁入花仓城 .花仓城又名叶梨城，是义元先祖范氏所筑，一度是今川氏的本城，惠探以为躲在如此重城中就可以安然无恙了，可没想到指挥这场战斗的却是刚刚还俗的梅岳承芳，关于战斗的细节，本文不加以赘述，总之，当时年仅19
岁的承芳轻松的将这座重城陷落，夺得了家督之位。
  在此战后，19岁的今川五郎继承了家督，由室町幕府正式任命为骏河守，受当时的将军义晴赐予一字“义”改名义元，后又拜官从四位下治部大辅。
  初次出阵,即落一重城,19岁便有如此高明的统率手段,不得不说,义元是一名天生的军事家.
  此外,关于义元的统率水平,还有一场战斗可以体现, 天文十五年（1546），尾张的织田信秀与三河的松平广忠发生冲突，松平广忠向义元求助，义元欣然出兵。天文十七年（1548）织田、今川两军主力对峙于小豆坂。义元亲率大军，大败织田，并生捕信秀之子信广。此战快速激烈，是正攻法④的典型，被收录于《日本的合战》一书中。
  古语云“观一叶而知秋，窥一斑而览全豹”义元的统率水平如何，通过这两场经典战斗，大家应该很了解了，“深通兵法,智勇双全”义元的统率水平,恐怕没有人会否认吧?

Ⅲ、义元的文化

  在义元所有的能力里，文化水平大概是最无人挑剔的了，即使对义元再有偏见的人，也不得不说他很喜欢“附庸风雅”（当然这是种错误的说法，以义元的文化水平，完全谈不上附庸）。
  不过，在研究其文化水平之前，我们首先需要了解一个人，他就是义元的老师-大原雪斋，关于这位战国著名的禅僧，其事迹本文不加以记叙，我们只需要知道，这位学识渊博，精通兵法的高僧，一生中只收了两个徒弟，一个是今川义元，而另一个就是后来夺取了天下的神君-德川家康。“强将手下无弱兵”，义元的文化水平，可以略见一斑。
　作为海内的名家，今川家对文化总是很重视，《今川了俊制词》中也特别告诫子孙要重视文道，历代家主对京都文化的输入都很热心，家门中通文晓艺的人物辈出，在当时骏河是一个文化人的会聚之所，文化气氛相当浓重，出现了许多著名的寺院、园林。城下町欣欣向荣，颇有点京都的景象。花道、围棋、将棋、茶道、能乐等，在京都看得到的，在这里也都看得到，在这样的环境下培育出来的继承人，文化教养非常高。尤其是义元，少年时师从著名禅僧太原雪斋，精修佛法，以学问受时人称道，同时喜好汉诗、和歌。据《续丛书类丛》载其“爱读宋景濂之富士诗”，留下诗歌众多。如天文二年为迎仁和寺尊海而与雪斋三人的连句诗：花待春宿梅——喜卜（尊海）；友三话岁寒——九英（雪斋）；扣水茶煎月——承芳（义元），《今川氏与观泉寺》：心似红叶染神榭常磐秋色契君心。此外，义元还是公家文化的狂热崇拜者，平时也像公卿那样化着薄妆，文化上的优势使今川家在当时的外交工作上占有优势，常能有大局的胜利，（与猴子形成鲜明对比）。
  才华横溢，风雅无比，这便是义元文化水平的最好写照！

  义元的政略

  不得不说，身为一方大名，在政略方面，义元确实展现出了自己超人的才能。堪称战国卓越的典型.
首先是内政方面，在战火纷飞的战国时代，各家大名对百姓的赋税都征收的很重，普遍采用五公五民（收获量的半数归领主，半数归农民自己）的年贡率，有些甚至达到了八公二民的年贡率。而义元却承袭了其父氏亲的四公六民年贡率，深得人民的爱戴。他又于天文十年（1541）起，在骏河、远江、三河多次检地"，增加了家臣的军役，确定了年贡纳入责任者。，同时义元又加强江尻湊（清水港）的港内治安，保护沿岸的旅店、商人。同时大力发展沿海地带的制盐业，开发安倍内地的金矿。一时间，由于义元的名望和优越政策，骏河的町非常繁荣。简直可以与京町相比。
  此外，在天文二十二年（1553），义元又为其父氏亲的《今川假名目录》"追加制定了二十一条，内容主要有关于重视内政、名主层的组织化、强化对工商业者的管理，整备交通制度等，尤其强调主从间的恩给与奉公关系。《今川假名目录》自此凡五十四条，是东国大名中最早的分国法，也是战国家法中最典型的一部，其后武田氏的《甲州法度之次第》（1547～1554年间制定）有近半数条文承袭此法。义元的这些举措，加固了领国经营的基础，强化了自身的经济及军事实力。
  而在外交方面，义元更是表现出了超强的外交手腕。在义元继位前，今川家正与甲斐武田激烈交战，北条氏亦在旁虎视眈眈。义元继位后，于天文六年（1537）迎娶武田信虎之女，并与关东统领山内上杉宪政结盟，使北条在伊豆的国境后退，成功地支配了骏东、富士二郡。之后的天文十八年（1549）冈崎城松平广忠死，义元又以竹千代（德川家康）为质又吞并了三河。
  终于，在天文二十三年（1554）三月，在太原雪斋的斡旋下，今川义元，北条氏康，武田晴信三人，在富士山下的善得寺（义元出家之所）会面，彼此抛开了先前的种种不和，缔结了三国同盟。
  凭借自己高超的外交手段，义元成功的将自己最大的威胁解除，成为当时仅有的几个可以上洛的大名之一，此时的义元。可谓是节节胜利！
总之，作为一个在常人眼中被看作“废柴”的武将，义元的能力告诉我们，他不仅不是“废柴”，反而凌驾于许多人之上，如果要用一个词来形容的话，义元可以算的上是“文武双全”。

                  [B] 三、关于义元的死 [/B]
  谈到义元，那就无可避免的要说到那场终结其性命的战斗-桶狭间合战。
  每当人们谈到桶狭间合战时，总是将其归结于义元本身的无能，及信长的强悍，这种说法虽然有一定的道理，但过于片面，诚然有这方面的原因，但并不是最主要的。
  义元的失败可以归结于三点.
  1.情报
  2.天气
  3.战法
  首先是情报,在那个通讯并不发达的时代,信长如何得知远在百里之外的敌军情报,又能在绵延数里的军营中找到义元的本阵,实在很令人费解.
  据《松平记》中记载，除义元近习数人讨死外，另有佐佐枭人正、一宫左卫门等人失踪。也许就是这几个人归降了信长，通过某种方式准确地提供义元的位置.
  总之,由于情报不够及时,义元被打了个措手不及.
  其次,是天气,也许是天要亡义元,刚刚还阳光明媚的天上忽然下起了雷暴雨。这场被后来《三河物语》称之为“车轴之雨”的豪雨夹着大风，极为迅猛，声如投石，连山上两三人合抱的大树都被连根拨起。大风将暴雨吹向今川军一面，今川军的兵将连眼睛都难以睁开,大雨掩盖了马蹄声与撕杀声,更使本阵守军无法发射火枪,慌乱中,只得任由织田军宰割.
  最后是战法,在当时的日本,战争时以正攻法为主,尤其是象义元这种在传统文化熏陶下的人,更是将其发挥到了极至,而信长则不同,从小便被称为"傻瓜"的他,做事完全不遵循常理,而此次战斗,他更是一点也没有遵循战斗的"规则",卸下战旗,用布包住马蹄,抄小路去偷袭,这种被后世称为"野武士"战法,对义元而言简直就是不可想象的事情,循规蹈矩，行事稳重的义元,做梦也不会想到还会有人抛弃战斗的荣誉而用如此不堪的手段去追求胜利的.
  因此,在这种种的原因下,义元死了,死在他做梦也不会想到的对手-织田信长的手上.但他并不是死在了自己的无能上,或者说,他只是被种种巧合所击倒,而信长之所以会获胜,只不过是因为他的运气,倘若是他不是偷袭,或者天气依然晴朗,那么,失败的便一定是他,只可惜,历史不允许有或者.
  室町幕府世家大族的最后一个有力者,就此死在了他梦想的道路上..........
                           [B]后记 [/B]
当毛利新介的刀砍下义元头颅的那一刻,以他为代表的"旧战国时代",完全崩塌,从此以后,以信长为代表的"新战国时代"拉开了帷幕,作为一名武将,义元受尽了人们的误解,而作为一个失败的大名,义元的结局又很值得我们深思,"落后就要挨打",停留在时代后面的人就只能接受结束的命运,447年前,一个叫做今川义元的人用自己的生命告诉了我们这个道理,而这个道理,值得我们所有人去深思.......
请记住他,记住这位旧时代的代表,文武双全的战国英豪-今川义元.
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参考资料:
战国今川一族  今出川公艺作
http://www.seikenkan.com/banxianzhai/jinchuan.htm#4

今川时代再发现
http://www2.tokai.or.jp/marco/

[ 本帖最后由江城梅花引于 2008-1-23 00:12 编辑 ]

作者: 宇都宫雅人 时间: 2007-5-4 10:17 标题: re:这是我在武士的野望4月征文赛时写的东西,...

这是我在武士的野望4月征文赛时写的东西,不知道可以当作策论吗?

作者: 真田豪 时间: 2007-5-4 10:54 标题: re:哦，今天有两位递交策论了啊~~~~那么可...

哦，今天有两位递交策论了啊~~~~那么可以开始投票了~~~按惯例，投票时间一周，通过票数为七票~~~~俺最后发表意见~~~

作者: 宇都宫雅人 时间: 2007-5-4 11:00 标题: re:要一周吗???耐心等候............

要一周吗???耐心等候................

作者: 真田豪 时间: 2007-5-4 11:12 标题: re:嗯，一周时间是需要的，惯例如此~~~~而...

嗯，一周时间是需要的，惯例如此~~~~而且很不巧啊，家里有几位平常经常来的重臣五一长假期间要忙于泡MM和FB，所以估计你们还真得耐心点等一等哦，呵呵~~~~[em01]

作者: 宇都宫雅人 时间: 2007-5-4 11:22 标题: re:汗死.....................

汗死....................... [em09][em09][em09][em09] 估计那时候~我5月的东西都写完了...

作者: 踏月追风 时间: 2007-5-4 23:04 标题: re:我觉得不错,可以通过.对于文中关...

我觉得不错,可以通过. 对于文中关于义元统率,我觉得以文中举的例子和了了数语,恐怕"“深通兵法,智勇双全”义元的统率水平,恐怕没有人会否认吧?"这句话还有点不够.

作者: 东乡 时间: 2007-5-5 08:59 标题: re:这个不清楚.

这个不清楚.

作者: 大意觉迷 时间: 2007-5-5 10:03 标题: re:[QUOTE]与那个穿着公卿衣服的白胖子...

引用:

与那个穿着公卿衣服的白胖子相比，这副画像中的义元，正襟危坐,披盔戴甲，挎刀背箭,严肃的表情下散发着无比的威严，完全是就是一副猛将模样,再想想义元的称号,究竟哪个才是真正的义元，就不用我多说了吧．

这不是真不真的问题,凡人都有多面性.

作者: 藤原泰明 时间: 2007-5-5 10:31 标题: re:新人能写到这程度已经很好了～～对...

新人能写到这程度已经很好了～～对姓竹中的有好感…… PS：不过我没投票权[em14]

作者: 藤原泰明 时间: 2007-5-5 10:42 标题: re:不过提个小意见……参考资料: 战...

不过提个小意见…… 参考资料: 战国今川一族今出传公艺作 http://www.seikenkan.com/banxianzhai/jinchuan.htm 是今出川……今公看到你这么写他名字会有何感想啊 [em04]

作者: 林飞影 时间: 2007-5-5 11:58 标题: re:me赞成了提些建议：多用自己的话...

me赞成了提些建议：多用自己的话写~~ 只要多了解相关资料，就能从中提炼出自己的看法~~ [em12]

作者: 宇都宫雅人 时间: 2007-5-5 15:59 标题: re:[QUOTE][b]下面引用由[u]藤原...

引用:

下面引用由藤原泰明发表的内容： 不过提个小意见…… 参考资料: 战国今川一族今出传公艺作 http://www.seikenkan.com/banxianzhai/jinchuan.htm 是今出川……今公看到你...

汗~~~~因为是直接COPY的~所以..... 马上改过... 因为这是当是参加征文的,时间太紧~所以写的很粗...包涵下.. 毕竟人家才16的说......

作者: 金森宗信 时间: 2007-5-5 16:25 标题: re:恩~~~~赞成~~~~

恩~~~~赞成~~~~

作者: 上杉宗政 时间: 2007-5-5 16:43 标题: re:我没有投票权，不过还是说两句虽然还有...

我没有投票权，不过还是说两句虽然还有很多地方不算太好，比如说论述稍稍浅了一点，然后材料还不是很丰富但是总之是潜力巨大反正后生可畏吗，总之楼主还是极有希望的~~~~~而且都已经两个人赞成了对不对~~~

作者: 藤原泰明 时间: 2007-5-6 08:51 标题: re:楼上为什么没投票权啊？难道不是真田家...

楼上为什么没投票权啊？难道不是真田家的人吗……[em05]

作者: 真田豪 时间: 2007-5-6 09:34 标题: re:[QUOTE][b]下面引用由[u]藤原...

引用:

下面引用由藤原泰明发表的内容： 楼上为什么没投票权啊？难道不是真田家的人吗……

嗯,这个问题俺来回答~~~~ 最先对于新人策论的考核只是由俺一个人说了算(其实那时候加入应该比较容易啊,嘿嘿)~~~后来考虑到民主(要参政议政嘛)和提高本家成员的鉴定水平,当然,也有利于新人和俺减少错误~~~~所以改为投票制,最早有十四人有投票权,过半数七票即成功入仕~~~~如今有投票权的人多了,但考虑到有些同志不常出现,在一周时间内可能不会上来,所以仍然维持七票不变~~~~ PS:有投票权的包括:军师\奉行\大辅\十勇士\客卿\俺,全算的话也有二十多个了~~~~SO,鼓励宗政继续加油,晋升为真田十勇士后就有投票权了呀,呵呵~~~~~啊,还有最重要的一点,那就是俺有一票否决权,所以俺的马屁是一定要拍的啊,卡卡卡咳~~~~[em01]

作者: 真田豪 时间: 2007-5-6 10:21 标题: re:很奇怪,楼主为什么不将文章注解加上? 在...

很奇怪,楼主为什么不将文章注解加上? 在"武士的野望"里找到了作者的注解,于是帖一下~~~~~ 注解是文章不可或缺的一部分,没有就罢了,有的话是应该加在文后的~~~~ 文章注释: ①天上眉:又称“殿上眉”是日本古代贵族经常使用的化妆手法,在奈良時代（710－794年)是指把眉毛剃掉或者拔掉，用墨描出细长的弓形眉,而接下来的平安時代（794－1192年）～安土桃山時代（1573－1603年)是指将眉毛剃掉或者拔掉后，在比原来的眉毛要高的位置用墨描出椭圆形眉，即“天上眉”。“天上眉”原先是在女子裳着仪式（成人礼）的时候，和“お歯黒 ”（把牙齿染黑）一起进行的。平安中期以后，男性贵族、平家武将在元服礼（冠礼）的时候也画天上眉。 ②东海道第一弓取:东海道第一弓箭高手,关于次称号还有许多其他的说法,但都缺乏可靠的论证,故本文仍取主流说法. ③大原雪斋:关于此人的名字,国内一般采取"太原雪斋"的叫法,只是许多日文网站上称其为"大原雪斋",故本文以"大原雪斋"为准. ④正攻法:即两军在约定地点集结，然后根据兵种、阵形，你攻我守，极有章法，要求将领有极高的统率能力。如十二世纪名将楠木正成以居高临下的“楠战法”享誉日本；甲斐名将武田信玄则以“风林火山”的机动战术著名。在战斗中，双方士卒都光明正大，背插绘有家徽的战旗，大喊主君口号，奋勇当先。与后来的"野武士"战法形成鲜明对比. ⑤检地:中世后期至近世时代，领主对于农民的保有地所进行的测量调查，称为检地。 ⑥野武士(战法):由信长所开创的一种不具一格、不择手段赢得胜利的战法.

作者: 云间舞鹤 时间: 2007-5-6 13:25 标题: re:又写义元啊……毕竟人家装备好，搏命时...

又写义元啊…… 毕竟人家装备好，搏命时分宛如猛男也是不难理解的。投赞成票。

作者: 宇都宫雅人 时间: 2007-5-6 15:40 标题: re:[QUOTE][b]下面引用由[u]真田...

引用:

下面引用由真田豪发表的内容： 很奇怪,楼主为什么不将文章注解加上? 在"武士的野望"里找到了作者的注解,于是帖一下~~~~~ 注解是文章不可或缺的一部分,没有就罢了,有的话是应该加在文后的~~~~ 文章注释: ①天上...

[em07][em07]~~~~居然忘了ＣＯＰＹ了～～～汗死～～～～～[em07]

作者: 小田鸟津布 时间: 2007-5-6 19:12 标题: re:网速慢，只说一点心得。即无论漫画...

网速慢，只说一点心得。即无论漫画游戏中的，还是所谓“史料”、“遗物”中的人物造型，都带有其制作者主观的“制作”工作，及其完善者、继承者的“改善”过程。在我看来这世上并没有真实可靠的历史记录。

作者: 小田鸟津布 时间: 2007-5-6 19:15 标题: re:另外投个赞成票。望LZ继续努力：）

另外投个赞成票。望LZ继续努力：）

作者: 藤原泰明 时间: 2007-5-6 20:07 标题: re:[QUOTE][b]下面引用由[u]真田...

引用:

下面引用由真田豪发表的内容： 嗯,这个问题俺来回答~~~~ 最先对于新人策论的考核只是由俺一个人说了算(其实那时候加入应该比较容易啊,嘿嘿)~~~后来考虑到民主(要参政议政嘛)和提高本家成员的鉴定水平,当然,也有利于新人和俺...

原来如此～就是伪民主了[em12] 呵呵，还是我直接，真独裁～～[em09]

作者: 上杉宗政 时间: 2007-5-6 20:11 标题: re:LS的姐姐可要知道，所谓的民主，永远是[...

LS的姐姐可要知道，所谓的民主，永远是统治阶级内部[/COLOR]的民主~~~~~~~~`
所以对于偶们被统治阶级，讨论民主和独裁是没有意义的~~~

[ 本帖最后由江城梅花引于 2008-1-23 00:17 编辑 ]

作者: 湘合某枫 时间: 2007-5-6 20:48 标题: re:[QUOTE][b]下面引用由[u]藤原...

引用:

下面引用由藤原泰明发表的内容： 原来如此～就是伪民主了呵呵，还是我直接，真独裁～～

除了当事人自己内心很爽之外，就没什么区别了啊

作者: 真田豪 时间: 2007-5-6 20:52 标题: re:[QUOTE][b]下面引用由[u]藤原...

引用:

下面引用由藤原泰明发表的内容： 原来如此～就是伪民主了呵呵，还是我直接，真独裁～～

错了，泰明你是真独裁，俺却不是伪民主，不要以己度人哦~~~~不信可以问问所有真田众，这两年半来俺可曾有什么大事违反当初自己定的法度~~~~呵呵~~~~[em09]

作者: 真田豪 时间: 2007-5-6 20:55 标题: re:要不再去盟里各家或其他相似性质的网站论坛...

要不再去盟里各家或其他相似性质的网站论坛看看，哪个不是当主（或权臣）独裁，一两个人说了算，俺这样所谓的“伪民主”好象没第二家在弄啊~~~~嘿嘿~~~~[em16]

作者: 东乡 时间: 2007-5-7 11:52 标题: re:如果楼主用自己的真诚去制作这个东西，且无...

如果楼主用自己的真诚去制作这个东西，且无论到底够上个什么水平，我觉得先应该予以善意的包容和鼓励。

作者: 藤原泰明 时间: 2007-5-7 12:21 标题: re:嘿嘿，反正那一票否决制已经奠定了这民主的...

嘿嘿，反正那一票否决制已经奠定了这民主的基调了～～我是不在乎被叫做暴君的，所以独裁就独裁好了，也懒得搞那些形式主义了[em11]

作者: 真田豪 时间: 2007-5-7 12:34 标题: re:[QUOTE][b]下面引用由[u]藤原...

引用:

下面引用由藤原泰明发表的内容： 嘿嘿，反正那一票否决制已经奠定了这民主的基调了～～我是不在乎被叫做暴君的，所以独裁就独裁好了，也懒得搞那些形式主义了

泰明你不了解啊~~~~当主的一票否决权就好比是美国总统手中的黑匣子，也许根本没机会使用，但却是必不可少的~~~~~呵呵~~~~ PS：俺不想当暴君，俺要做明君~~~~卡卡卡咳~~~~[em17][em20]

作者: 大意觉迷 时间: 2007-5-7 17:46 标题: re:偶想民主还没几个人呢[em03]

偶想民主还没几个人呢[em03]

作者: 真田豪 时间: 2007-5-7 17:54 标题: re:[QUOTE][b]下面引用由[u]大意...

引用:

下面引用由大意觉迷发表的内容： 偶想民主还没几个人呢

米办法~~~觉迷你弄的坛子比咱们还小众啊~~~~对中国古代史感兴趣的人实在太少~~~[em04]

作者: 宇都宫雅人 时间: 2007-5-7 19:49 标题: re:这种贴也可以跑题啊~~什么时候上...

这种贴也可以跑题啊~~ 什么时候上升到民主与独裁的讨论了捏~~~~~[em09]

作者: 藤原泰明 时间: 2007-5-8 09:09 标题: re:其实对中国古代史有兴趣的人也很多，不过绝...

其实对中国古代史有兴趣的人也很多，不过绝密的那个坛子实在太小了，没人知道啊…… 你看中华历史网，人气也很旺的[em14]

作者: 东乡 时间: 2007-5-8 10:31 标题: re:所谓成也萧何败也萧何。中国网民当...

所谓成也萧何败也萧何。中国网民当然对本国历史最感兴趣，然而恰是因为表面上太熟悉本国历史，所以大部分网民处于自负状态,使得中国历史往往不能深入地搞出点名堂来,总是停留在人人都是行家的阶段。

作者: 泥舟斋 时间: 2007-5-8 10:51 标题: re:我说，乃们跑题也跑得太厉害了吧

我说，乃们跑题也跑得太厉害了吧

作者: 笕英策 时间: 2007-5-8 12:14 标题: re:是啊，跑题了LZ的文章不错~~...

是啊，跑题了 LZ的文章不错~~ 记得写文要保持趣味性啊~~ 另外这个文章只是个拍门砖，以后能继续产出石头才会让老大笑逐颜开啊

作者: 真田豪 时间: 2007-5-8 12:42 标题: re:[QUOTE][b]下面引用由[u]笕英...

引用:

下面引用由笕英策发表的内容： 是啊，跑题了 LZ的文章不错~~ 记得写文要保持趣味性啊~~ 另外这个文章只是个拍门砖，以后能继续产出石头才会让老大笑逐颜开啊

乃整出新所领图来俺也会笑逐颜开DI~~~~~[em15]

作者: 笕英策 时间: 2007-5-8 15:31 标题: re:笑逐颜开以后呢？

笑逐颜开以后呢？

作者: 上杉宗政 时间: 2007-5-8 18:21 标题: re:那肯定是继续找你压榨新的任务卡和领地图啦...

那肯定是继续找你压榨新的任务卡和领地图啦~~~~~~~~~

作者: 真田豪 时间: 2007-5-9 12:06 标题: re:投票期限还有两天时间,本家那些重臣和客卿...

投票期限还有两天时间,本家那些重臣和客卿们要抓紧行使自己的权利与职责鸟~~~~[em06]

作者: 大意觉迷 时间: 2007-5-9 21:14 标题: re:有几个人投票了？

有几个人投票了？

作者: 江城梅花引 时间: 2007-5-9 23:01 标题: re:算我这是第六票。说实话，文章还很稚嫩...

算我这是第六票。说实话，文章还很稚嫩，但谁不是从这个时期过来的呢？只要肯下工夫，将来自有成熟的一天。SO，赞成了。

作者: 真田豪 时间: 2007-5-10 10:23 标题: re:嗯,今天最后一天,那么我来谈谈自己的看法...

嗯,今天最后一天,那么我来谈谈自己的看法吧,仅供参考~~~~ 首先,作为十几岁的新人,能达到这样的程度还是值得嘉许的~~~文章结构比较完整,层次比较分明,语言通畅,也没有什么错字,叙述史实上也无大的错误~~~~~这说明作者至少态度上是比较认真、诚恳的，而这恰恰是我们要求新人所必备的基本素质~~~ 其次，还应该看到不足，比如参考的大多是已有中文资料，剖析人物上显得不够深入有力（这一点追风、觉迷等人已有提及），尤其是开篇花了不少篇幅谈义元的相貌，这个其实是没什么说服力的，曹操九成九其貌不扬，可谁也不能否认他是位大英雄~~~~另外，关于其武勇，以临死前的反抗来证明也显得说服力不足啊，兔子回头猛似虎，那可是玩命，似乎不宜拿来说事啊，呵呵~~~ 再次，如果不是看到了在“武士野望”里你的原帖，那么我肯定会再加上一条毛病~~~~即注解2~~~关于“东海道第一弓取”，个人是比较赞同指第一大名（第一大势力）的说法，而不是指其武勇~~~就好象“真田日本第一兵”这个“兵”字不是指士兵而是指勇士一样~~~ 注解是文章不可或绝的一部分，没有也就罢了，有的话作者是不该遗忘不帖的，这样会给读者一个作者态度不够端正的印象，这很不好，望改之~~~~ 最后，这种翻案文章是不好写的，要尽可能以无可辩驳的事实、合理的推理来说话，而少以个人情绪来行文，如此才有更强的说服力~~~~~关于义元的死，其实我想在文末加上一句“莫已成败论英雄”来收尾（毕竟这是常人的通病），效果会好一些吧~~~~

作者: 真田豪 时间: 2007-5-10 10:31 标题: re:那么，目前为止投赞成票者有：追风...

那么，目前为止投赞成票者有：追风、才藏、宗信、小八、小鸟、重行计六人，加上我这票，已经有七票了~~~~于是宣布楼主入仕成功！恭喜，今后就是一家人了，望再接再厉，为真田之壮大而贡献力量~~~也希望你在此过得愉快而充实！ PS：请认真看一下下面的帖子，把该办的事情都办了~~~~ 新人入仕之后： http://www.sanada.net.cn/leadbbs/a/a.asp?B=16&ID=20252

作者: 宇都宫雅人 时间: 2007-5-11 14:52 标题: re:多谢老大的老大的点评~~我会继续努力的~...

多谢老大的老大的点评~~我会继续努力的~~

作者: 宇都宫雅人 时间: 2007-5-11 15:26 标题: re:汗~~~学校居然把那个贴子给屏蔽了。。。...

汗~~~学校居然把那个贴子给屏蔽了。。。于是放学再说吧~~~~

作者: 绯村明月 时间: 2007-5-11 17:45 标题: re:恭喜了[em01]

恭喜了[em01]

作者: yoko 时间: 2007-5-11 22:38 标题: re:[QUOTE][b]下面引用由[u]竹中...

引用:

下面引用由竹中哲兵卫发表的内容： 多谢老大的老大的点评~~我会继续努力的~~

汗死……[em29]t打～

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