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标题: 谁知道哈布斯堡帝国衰落的原因是什么? [打印本页]

作者: 宇都宫壬纲 时间: 2006-12-9 17:28 标题: 谁知道哈布斯堡帝国衰落的原因是什么?

奥地利帝国在欧洲历史上曾经被认为是最有能力统一西欧的,但是后来尤其是在19世纪迅速衰落,哪位研究过欧史,帮忙讲解一下. 现在说奥地利衰落的原因似乎都站不住脚.一是民族问题,说奥地利是西欧民族最繁多的国家所以会衰落,但是奥地利处理民族关系的手法其实是有一套的,而且民族不平等的情况也不明显.2是说他军事衰落了,但是卡尔大公可是19世纪著名的军事家'而且奥地利的武器也不差,大炮也比普鲁士好.3是说奥地利不改革,守旧.可是特雷西亚女皇是当时重商开明主义的先锋,率先在西欧进行改革,约瑟夫.弗郎次皇帝甚至被称为"奥地利近代化之父",可见并不是个守旧的政权.那么衰落的原因是什么呢?

作者: 万里小路安房 时间: 2006-12-9 18:02 标题: re:多方面的原因，主要還是民族問題……奧匈領...

多方面的原因，主要還是民族問題……奧匈領内的各少數民族互相對立嚴重，再加上宗教衝突……這不是光靠手腕就可以調和的……[em12]

作者: 今川政虎 时间: 2006-12-9 19:14 标题: re:偶看过一个说法,奥军的普通军官要会20多...

偶看过一个说法,奥军的普通军官要会20多种方言,因为部下民族太多了.如此部队如何协调?跟本很难作战呀![em13]

作者: 真田豪 时间: 2006-12-9 19:36 标题: re:普通军官要会20多种方言?太夸张了吧~~...

普通军官要会20多种方言?太夸张了吧~~~~咱中国这么大,也没这种现象啊~~~[em04]

作者: 今川政虎 时间: 2006-12-9 19:46 标题: re:[QUOTE][b]下面引用由[u]真田...

引用:

下面引用由真田豪发表的内容： 普通军官要会20多种方言?太夸张了吧~~~~咱中国这么大,也没这种现象啊~~~

巴尔干呀!看看那个地方的民族就知道了,那里基本上没有一个多数民族~偶们这那朝那代大汉民族总是多数呀~[em01]

作者: 小田切慧 时间: 2006-12-9 21:23 标题: re:怎么说呢...原因多多.不过民族政权和地...

怎么说呢...原因多多.不过民族政权和地方人民的种族矛盾是最大的因素吧. 这个时候的奥地利应该比较强大了,而匈牙利也有倾向奥地利皇帝的情况.虽然奥匈关系在这之前一直不太好.奥地利有吞并匈牙利的意向...||| 那个...我知道的也不多...说的不对的地方请多多包涵.......||| [em09]

作者: 鹅溪君 时间: 2006-12-9 23:30 标题: re:人权跟不上，无法变成完全的资本主义国家。

人权跟不上，无法变成完全的资本主义国家。

作者: 鹅溪君 时间: 2006-12-9 23:35 标题: re:大宋朝东罗马西班牙三个伟大的工商业国...

大宋朝东罗马西班牙三个伟大的工商业国家，给后世留下什么有价值的么？

作者: 上杉宗政 时间: 2006-12-9 23:36 标题: re:宋朝的活字印刷术总算一个吧

宋朝的活字印刷术总算一个吧

作者: 鹅溪君 时间: 2006-12-9 23:40 标题: re:我主要说的是思想和制度方面的，而且毕升的...

我主要说的是思想和制度方面的，而且毕升的“活字印刷”，被后代改进太多了，甚至被另一种“活字印刷”给取代了

作者: 上杉宗政 时间: 2006-12-9 23:41 标题: re:乃说的是不是古腾堡发明的那种活字印刷？[...

乃说的是不是古腾堡发明的那种活字印刷？[em05]

作者: 鹅溪君 时间: 2006-12-9 23:42 标题: re:好像是韩国人的一种金属活字印刷。

好像是韩国人的一种金属活字印刷。

作者: 今川政虎 时间: 2006-12-9 23:43 标题: re:然则大清末年中国还大部分在用木雕板印刷~

然则大清末年中国还大部分在用木雕板印刷~

作者: 奥多文斯 时间: 2006-12-10 08:59 标题: re:潮起潮落,世事难料

潮起潮落,世事难料

作者: 真田豪 时间: 2006-12-10 12:11 标题: re:[QUOTE][b]下面引用由[u]鹅溪...

引用:

下面引用由鹅溪君发表的内容： 好像是韩国人的一种金属活字印刷。

高丽的造纸和印刷技术当时都是世界第一流的~~~~金属活字印刷的确是他们的一大创举~~

作者: 大内义虎 时间: 2006-12-10 12:47 标题: re:哈布斯堡本来是全德的皇帝，但是在拿破...

哈布斯堡本来是全德的皇帝，但是在拿破仑的打击下，失去了这一荣誉；当普鲁士日益崛起，走向民族国家的强盛道路，哈布斯堡还在为几十个民族之间的错综复杂矛盾闹的焦头烂额．西欧的资本主义发展也牵制了东欧的经济进步．君主思维落后，国内环境混乱，外敌的严峻挑战，极大的限制了这个国家的发展．衰落是不可避免的．当然，衰落并不是绝对的．哈布斯堡帝国与俄罗斯意大利比起来，仍然是强大的国家．他最终是被外力肢解了．

作者: 万里小路安房 时间: 2006-12-10 12:49 标题: re:話説現在哈布斯堡家還存續的很好呢……[e...

話説現在哈布斯堡家還存續的很好呢……[em01]

作者: 鹅溪君 时间: 2006-12-10 19:34 标题: re:普鲁士和奥地利，近似可以看作日本和大清...

普鲁士和奥地利，近似可以看作日本和大清 19世纪，德意志本来就不适合搞彻底的资本主义，无论对于普鲁士还是奥地利来说，都一样。普鲁士短暂的崛起只是抓住了时机而已。就像我说，19世纪的日本和大清，远没有想象那么大差距。没有经历过彻底的资本主义革命，是不可能建造一个长久的帝国的！事实也证明，德意日这种不重视人权的不彻底的资本主义国家，在老牌并且彻底的资本主义国家英法美面前，最终是失败的。

作者: 今川政虎 时间: 2006-12-10 20:28 标题: re:这个失败,也就差一点儿赢了呢~[em12...

这个失败,也就差一点儿赢了呢~[em12]

作者: 得似浮云 时间: 2006-12-11 23:29 标题: re:[em12]丫成了皇帝还差点让人当街...

[em12] 丫成了皇帝还差点让人当街拿刀捅了还敢说没矛盾

作者: 今川政虎 时间: 2006-12-12 00:48 标题: re:哈布斯堡帝国从体制上说是个二元帝国.奥地...

哈布斯堡帝国从体制上说是个二元帝国.奥地利与匈牙利都有自己的议会和政府.皇帝是其中维一的纽带.再加上一个不太管事的中央政府.机构臃肿效率低下比比皆是. 更糟糕的是他的军队!由终多形形色色的民族组成的军队中军官确几乎都是日尔曼人.军官们很难和士兵们沟通,虽然奥地利比较富饶,还有可与克虏伯比肩的斯科达兵工厂.还有在地中海中堪称强大的海军. 但是糟糕的政府效率,糟糕的金融体制,糟糕的整体工业很容易的拖垮了军队.军队的组织,士气,装备都于大国的地位不相称.除去将领与地理因素其军队甚至于远远弱与装备低廉的俄军! 哈布斯堡帝国看似庞大的国家力量就在一场场的败仗中慢慢的耗尽了

作者: 万里小路安房 时间: 2006-12-12 15:36 标题: re:話説壬綱開了帖，人居然就再沒出現……[e...

話説壬綱開了帖，人居然就再沒出現……[em04]

作者: 数寄者宗渡 时间: 2006-12-12 23:22 标题: re:个人觉得很大程度上是由选帝侯制度导致的，...

个人觉得很大程度上是由选帝侯制度导致的，神圣罗马帝国的选帝侯传统就注定这个帝国无法实现各民族的融合，从而不能形成长期稳定的中央集权国家，到后来更经常有皇帝在西班牙、英国、法国，主要领土却在德意志的情况，再往后更是破罐子破摔了

作者: 宇都宫壬纲 时间: 2006-12-16 16:52 标题: re:如果说奥地利的军官都是日耳曼人,...

如果说奥地利的军官都是日耳曼人,那么好兵帅克里的军官都是捷克人怎么解释?不过政府效率确实是个问题.因为奥地利为了解决民族问题,招收了大量的各少数民族文官结果造成了体制臃肿.可能弗郎次老皇帝在后期也走向了保守,老人都是这样. 不过凡尔塞对奥地利的处决实在是太过分了.他其实是4个同盟国中最无辜的一个.却遭到了最惨的下场,丢掉了五分之四的国土,甚至连奥地利本土的提罗尔都被意大利割走了,惨呀.反观真正挑起战争却无所作为的塞尔维亚和曾经濒临亡国边缘的罗马尼亚的领土却翻了一翻.其实奥地利做错了什么?王储被你塞尔维亚人杀了,而且是在奥地利的土地上被杀的.本来就应该由奥地利审判.奥地利把人交给塞尔维亚审判,只是提出要派人参与审判而已,没要求割地和什么政治条件,但塞尔维亚就是不答应,这不是找打吗?你说奥地利吞并波黑,但波黑是你塞尔维亚的领土吗?人家是从土耳其手里买来的,关你塞尔维亚什么事情?你说奥地利一开战就轰炸你首都,谁让你把首都搁在边境线上的?而且巴黎和会凭什么支解奥地利不支解德国?德国才是罪魁祸首!但只割了他的西普鲁士和西波兰等小领土.再看看奥地利被割走了什么?波西米亚和摩拉维亚王国\特兰西法尼亚\布哥维那\斯洛伐克\波黑\加里西亚\波黑\达尔马提亚\克罗地亚\斯拉沃尼亚\巴那特\南提罗尔.绝大多数的土地都没了.塞尔维亚为协约国做了什么贡献,凭什么得到那么多的土地,还吞并了同是协约国的黑山.真是不公平呀,虽说是个战败者,下场却比同属战败者但更落后的土耳其都不如.....欧洲最高贵的王朝就怎么完了,可叹可叹呀

作者: 宇都宫壬纲 时间: 2006-12-16 16:53 标题: re:[QUOTE][b]下面引用由[u]万里...

引用:

下面引用由万里小路泰房发表的内容： 話説壬綱開了帖，人居然就再沒出現……

不要要求一个高三学生经常上网......

作者: 宇都宫壬纲 时间: 2006-12-16 16:55 标题: re:[QUOTE][b]下面引用由[u]鹫山...

引用:

下面引用由鹫山宗渡发表的内容： 个人觉得很大程度上是由选帝侯制度导致的，神圣罗马帝国的选帝侯传统就注定这个帝国无法实现各民族的融合，从而不能形成长期稳定的中央集权国家，到后来更经常有皇帝在西班牙、英国、法国，主要领土却在德意志的情况...

那是神圣罗马帝国,也就是德意志第一帝国,而哈布斯堡帝国是奥地利帝国

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